Загряване на фотоволтаичните панели

[Cin gibi]

Не би трябвало. Все едно, никога да не им светиш при отворена верига.
Не, не. Повреда? Никога по ТАЗИ причина.

[fu4ko]

Да,но когато не са осветени не произвеждат и не се нагряват

[Cin gibi]

Те може да се нагреят и без да експортират електричество. На празен ход, когато просто ги осветяваш и има инфрачервена съставка. Иначе, пробивното напрежение на всеки отделен елемент /клетка/ е доста по-високо от напрежението И на празен ход та, не се тревожи. И г-н Матеев го е обяснявал доста пъти, в други теми, и в учебниците го пише.
Съвсем сериозно:
Нека подобна вероятност от повреди не те тревожи. Тя се равнява на вероятността от спонтанно деградиране на полупроводника, а за обикновените прибори дори, изготвени по старите технологии, имаше един срок на съхранение от 12 до 15 години, в който, тя е под 1 на 10 , че и повече милиона. По данни отпреди 20 години. Лично аз, и днес откривам много стари-прастари диоди, транзистори и т.н., напълно годни и изправни. Не се тревожи.

[fu4ko]

Благодаря за изчерпателните отговори

[Drag]

И за да ти стане още по-весело, ще ти дам един парадокс - уловка, който обичам да го подхвърлям на пияни компании (Малинка е свидетел).

И така.......
Денем слънцето стоварва върху земната повърхност колосални количества енергия, огрявайки точно 50% от земната повърхност и повишавайки с това нейната температура. Тъмната част на земята (нощем) също е 50%, но тя е много по-студена от светлата. Налице е температурна разлика, която говори че на входа (денем) постъпва много повече енергия, отколкото излиза на изхода (нощем). Какво се случва с тази допълнителна енергия, която остава на земята съгласно закона за запазване на енергията? Изчезва ли някъде (все пак земята поддържа почти постоянна средногодишна температура от милиарди години), или просто тъмната страна на земята излъчва точно толкова енергия, колкото получава светлата. Как е възможно това, след като тъмната и светлата част от земята са напълно еднакви по площ? Звучи малко невероятно, но ...........

На пръв поглед закона за запазване на енергията не работи. Ако започнем дискусия, ще извадим 1000 довода за един или друг аспект от енергийните преобразувания, случващи се на земята. Ще употребяваме думички от типа по-много, по-малко, може би, и т.н и т.н. И едва ли ще прозрем истината. И все пак има ли някой идея какво точно се случва и къде отива излишната енергия?

С цялото ми уважение, господин Матеев, но това което разисквате в темата е нелинеийно уравнение. За съжаление това са почти нерешими уравнения.
Но, мога да ви дам насока на вас и на другите от форума, че това което са ни учили в училище и това което е в действителност, няма нищо общо.
Просто разгледайте разкопките в Puma Punku, и ще разберете совата не е сова.

Отговор къде отива енергията може да се крие в следното уравнение - "Количествено, топлинната енергия, която поема или отдава едно тяло се определя с така нареченото калориметрично уравнение:
Q = m c (T2-T1),
където Q е пренасяната топлинна енергия, m - масата на тялото, c - специфичен топлинен капацитет, T1 и T2 - температури на тялото в началото и края на процеса.
Специфичният топлинен капацитет е материална константа, определяща количеството топлина, която поглъща или отдава тяло с маса 1 kg при изменение на температурата му с 1 оС. Специфичният топлинен капацитет зависи от типа на веществото.

Опитайте се да го сметнете с следните данни:
m = 2 592 276.48 м3
c = Изчислителни стойности
специфичен топлинен капацитет с, J/ (kg.K)
1. Естествени камъни
1.1. Мрамор, гранит, базалт - 920
t1 = 30
t2 = 40
Ако сложим t2 да бъде равно на 60, което е горе долу реалната цифра, просто става пълна лудница..

Честно казано, излизат ми такива цифри, че просто не мога да ги проумея, може би тук е отговора ....
Ще се радвам да чуя мнения за горното уравнение, тъй като не съм нито физик, нито математик, но факт е че обекта съществува, и не само той, и досега никой не не е успял да даде смислено обяснение какво е това. Не става въпрос за Puma Punku

[NRG]

И за да ти стане още по-весело, ще ти дам един парадокс - уловка, който обичам да го подхвърлям на пияни компании (Малинка е свидетел).

И така.......
Денем слънцето стоварва върху земната повърхност колосални количества енергия, огрявайки точно 50% от земната повърхност и повишавайки с това нейната температура. Тъмната част на земята (нощем) също е 50%, но тя е много по-студена от светлата. Налице е температурна разлика, която говори че на входа (денем) постъпва много повече енергия, отколкото излиза на изхода (нощем). Какво се случва с тази допълнителна енергия, която остава на земята съгласно закона за запазване на енергията? Изчезва ли някъде (все пак земята поддържа почти постоянна средногодишна температура от милиарди години), или просто тъмната страна на земята излъчва точно толкова енергия, колкото получава светлата. Как е възможно това, след като тъмната и светлата част от земята са напълно еднакви по площ? Звучи малко невероятно, но ...........

На пръв поглед закона за запазване на енергията не работи. Ако започнем дискусия, ще извадим 1000 довода за един или друг аспект от енергийните преобразувания, случващи се на земята. Ще употребяваме думички от типа по-много, по-малко, може би, и т.н и т.н. И едва ли ще прозрем истината. И все пак има ли някой идея какво точно се случва и къде отива излишната енергия?

Няма нищо сложно тук. Каквото е дошло е превърнато химически и физически в един милион милиона деривати, като биомаса, кинетична енергия и пр., като немалка част от полученото се отразява. Затова и Земята се вижда отвън.

С цялото ми уважение, господин Матеев, но това което разисквате в темата е нелинеийно уравнение. За съжаление това са почти нерешими уравнения.
Но, мога да ви дам насока на вас и на другите от форума, че това което са ни учили в училище и това което е в действителност, няма нищо общо.
Просто разгледайте разкопките в Puma Punku, и ще разберете совата не е сова.

Отговор къде отива енергията може да се крие в следното уравнение - "Количествено, топлинната енергия, която поема или отдава едно тяло се определя с така нареченото калориметрично уравнение:
Q = m c (T2-T1),
където Q е пренасяната топлинна енергия, m - масата на тялото, c - специфичен топлинен капацитет, T1 и T2 - температури на тялото в началото и края на процеса.
Специфичният топлинен капацитет е материална константа, определяща количеството топлина, която поглъща или отдава тяло с маса 1 kg при изменение на температурата му с 1 оС. Специфичният топлинен капацитет зависи от типа на веществото.

Опитайте се да го сметнете с следните данни:
m = 2 592 276.48 м3
c = Изчислителни стойности
специфичен топлинен капацитет с, J/ (kg.K)
1. Естествени камъни
1.1. Мрамор, гранит, базалт - 920
t1 = 30
t2 = 40
Ако сложим t2 да бъде равно на 60, което е горе долу реалната цифра, просто става пълна лудница..

Честно казано, излизат ми такива цифри, че просто не мога да ги проумея, може би тук е отговора ....
Ще се радвам да чуя мнения за горното уравнение, тъй като не съм нито физик, нито математик, но факт е че обекта съществува, и не само той, и досега никой не не е успял да даде смислено обяснение какво е това. Не става въпрос за Puma Punku

Това уравнение, дадено по-горе за пример, си е линейно. За да е нелинейна една система, нейните първи деривати/производни не са константи. Тоест, промяната на динамиката на системата с промяна на която и да е от съставките й е линейна, пропорционална.

[Cin gibi]

Вече го казах веднъж, ама кой да прочете:
1. Разликата в температурите на светлата и тълната страна е "много голяма" ... наужким. Като относителна разлика в абсолютната температура /която определя, колко ще излъчва едно тяло/ разликата никак не е голяма. Ако денем, например, нещо се нагрее до + 50 С /или 323К,15/, а нощем изстине до +10 С /283,15 К/, относителната разлика е 40/283,15 или, само 14,126% .
2. Земята излъчва топлина ...и през деня, дори в посока на Слънцето. Тоест, тя излъчва И денем, И нощем.
3. Добавяме, че тя излъчва ЕДНОВРЕМЕННО, ВЪВ ВСИЧКИ ПОСОКИ, ДОРИ ОТКЪМ ПОЛЮСИТЕ, а въздушните течения пренасят топлина за преизлъчване натам повече, отколкото пада от Слънцето /иначе, те щяха отдавна да са близо до абсолютната нула, -273,15К.
Затова, имаме баланс и не прегрява. Всички закони са спазени, няма нарушение.

[Mateev]

Не е това отговора. Обяснението е много просто и няма нужда от формули и от много приказки. Представете си един казан с вода и как се въртите около него и го нагрявате с горелката. Какво ще се случи с енергийния баланс на казана?

Ами първо казана е един ТОПЛИНЕН АКУМУЛАТОР с голяма инертност. Това че се връткате около него въобще не го интересува. Той си приема енергията и я акумулира, независимо от коя страна го печете. Постепенно температурата му се повишава, а с това се повишава и инфрачервеното му излъчване. И рано или късно ще настъпи момент, при който колкото енергия добавяте с горелката, точно толкова ще се излъчва, и тогава ще настъпи топлинно равновесие.

Това с въртенето на слънцето (горелката) е уловка. Няма значение дали се върти или не - акумулатора поема енергия отвсякъде и излъчва навсякъде, но е много по инертен от периода на въртене. Дневното нагряване на повърхностните 30-40 сантиметра от почвата е нищо на фона на 13-те хиляди километра диаметър на акумулатора (земята).

[Mateev]

Ако утре слънцето изчезне, ще мине поне 1 година, преди почвата да замръзне на дълбочина 3 метра. Ще минат 1000 години, преди да замръзне на 100 метра. Ще минат милион години, и въпреки това на 500-600 метра под земята в някой рудник или пещера все още ще може да се живее при положителни температури от порядъка на 14 градуса.

Земята се е охлаждала няколко милиарда години, и въпреки това е изстинала само на няколко километра - по-малко от 1% от нейния диаметър. Ако въобще човечеството иска за в бъдеще лесно да усвои огромни количества енергия, то те са много наблизо - само на 10-15 километра под краката ни.

[NRG]

Няма значение дали се върти или не - акумулатора поема енергия отвсякъде и излъчва навсякъде, но е много по инертен от периода на въртене. Дневното нагряване на повърхностните 30-40 сантиметра от почвата е нищо на фона на 13-те хиляди километра диаметър на акумулатора (земята).

Не си спомням с абсолютна точност, но топлината в Земните недра, за геотермални инсталации например, се дължи до 70-ина процента на разпада на Калий-40, 20-25% е остатъчна топлина от формирането на земята и останалите на пряко нагряване от Слънцето. Не съм сигурен точно, но знам че мога да изровя инфото, че слънчевата топлина не пробива и 5-10 м надолу в почвата.

Тук по въпроса с енергиините потоци прикачам една графика

Fig1a.GIF (5.95 KiB) Прегледано 14624 пъти

Иначе, потенциала за геотерми да предлагат базовото захранване за една децентрализирана енергетика е абсолютно реален. Eто едни доклад, който показва в детайл това как може да стане https://www.google.bg/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&ved=0CEsQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww1.eere.energy.gov%2Fgeothermal%2Fpdfs%2Ffuture_geo_energy.pdf&ei=i6h0UtrDCMTftAbhwYGICQ&usg=AFQjCNHuvtfZ37EI6dXJWrjG0r7WoxeQJw&sig2=0VYIacOxs63loznE8DZYSQ&bvm=bv.55819444,d.Yms

[Drag]

[/quote]
Това уравнение, дадено по-горе за пример, си е линейно. За да е нелинейна една система, нейните първи деривати/производни не са константи. Тоест, промяната на динамиката на системата с промяна на която и да е от съставките й е линейна, пропорционална.[/quote]

хах, уравнението си е линейно, просто при пресмятането му се получава пълна дивотия, освен това данните са на обект, съществувал десетки хиляди години...не знам дали това има нещо общо с енергията и климата, но нещо не се връзва с физичните закони, но няма значение, дал съм го за пресмятане на един много добър екип, ще ми е интересно дали ще се сетят за какво става въпрос

[Cin gibi]

Не е това отговора. Обяснението е много просто и няма нужда от формули и от много приказки. Представете си един казан с вода и как се въртите около него и го нагрявате с горелката. Какво ще се случи с енергийния баланс на казана?

Ами първо казана е един ТОПЛИНЕН АКУМУЛАТОР с голяма инертност. Това че се връткате около него въобще не го интересува. Той си приема енергията и я акумулира, независимо от коя страна го печете. Постепенно температурата му се повишава, а с това се повишава и инфрачервеното му излъчване. И рано или късно ще настъпи момент, при който колкото енергия добавяте с горелката, точно толкова ще се излъчва, и тогава ще настъпи топлинно равновесие.

Това с въртенето на слънцето (горелката) е уловка. Няма значение дали се върти или не - акумулатора поема енергия отвсякъде и излъчва навсякъде, но е много по инертен от периода на въртене. Дневното нагряване на повърхностните 30-40 сантиметра от почвата е нищо на фона на 13-те хиляди километра диаметър на акумулатора (земята).

Готов съм да поспоря но, няма. Нека бъде твоята. Пък и какво значение има, най-сетне? Правило ми е впечатление, като съм чел за Юпитер, че излъчвал два пъти повече, отколкото получавал от Слънцето но, нещо досега не съм срещал точни цифрови данни, как стоят нещата със Земята. Сигурно, действат поне два или три механизма едновременно и сигурно, всеки един /ако ги вземем поотделно/ би могъл да поддържа определен баланс за определено време. Друг въпрос, при какви точно температури, би го постигнал. Здраве да е

[Mateev]

Ясно е, че нещата са по-сложни, и един учен би извадил 100 листа със формули. Аз просто се опитвах да обясня по нагледен начин, че колосалните енергии, които земята поема всеки един божи ден от слънцето, всъщност са нищожно количество на фона на енергията, която земята държи в себе в своята маса. Един единствен ден нагряване е нищо на фона на милиардите години, които са необходими на земята да изстине, ако слънцето изчезне.

[Cin gibi]

И се усложняват допълнително от това, че твърда, кората е къде по-малко топлопропусклива, отколкото мантията - колкото по-навътре изстива, толкова градиентът на температурата спада а, оттам, и потокът топлина навън. Така е, наистина. Само че, двуногите, както е тръгнало, сами ще се отвъдим доста, преди Слънцето да угасне или да избухне, примерно.
- Имам такива едни съмнения.

[saraneron]

А.............., няма да се съмняваш, то вече се усеща в рамките на един човешки живот , та дори и по-малко!