Електросоларни Системи ООД - Измама или некомпетентност?

Всичко за слънчевите електроцентрали. Информация за доставчици, оборудване, узаконяване, монтаж и експлоатация.

Модератори: Mateev, Admin

Електросоларни Системи ООД - Измама или некомпетентност?

Мнениеот Admin » 03.12.2007 14:18

Ето сканирано копие на една рекламна листовка, разпространена от фирма Електросоларни Системи ООД в хиляди екземпляри по време на пловдивския панаир.

Листовката е ярък пример за тотална некомпетентност или още по-лошо - директна лъжа относно количеството слънчева радиация над България и от там малкия срок за възвръщане на инвестицията. Дано никой не се е вързал на тези лъжи, защото тепърва му предстои тотално разочарование и евентуално фалит.
Прикачени файлове
Dokument_fotovoltaik-small.jpg
Рекламна листовка с лъжливи данни
(291.35 KiB) 15027 пъти
Последна промяна Admin на 03.12.2007 15:32, променена общо 1 път
Аватар
Admin
Site Admin
 
Мнения: 207
Регистриран на: 27.08.2007 01:13
Местоположение: Габрово

Re: Измама или некомпетентност?

Мнениеот Miro » 03.12.2007 14:36

Не може да е некомпетентност, според мен си е открита измама. Щом си тръгнал да развиваш бизнес в тази насока, няма как да не знаеш основни неща... примерно разликата между стационарна и следяща система... Или можеш ли да продаваш електроенеггия, ако си направиш проекта по конкурентноспособност...
Miro
 
Мнения: 1178
Регистриран на: 25.09.2007 13:37
Местоположение: гр. Бургас

Мнениеот Admin » 03.12.2007 15:05

Кои са лъжите (грешните твърдения) в документа?

1. Слънчевите часове в България са 2500.
Реално слънчевите часове в България са от 1700 до 2300. Средно 2000. Дори и да има замервания над 2300, то това е възможно само за района на Петрич, но даже и там 2500 е невъзможна цифра.

2. Изчисления се извършват с броя на слънчевите часове, умножени по 1000 W/кв.м.
Това изчисление би било вярно, ако през целия ден слънцето беше заковано високо над главите ни. За съжаление обаче то се движи по доста сложна траектория, която включва различни ъгли и различна дебелина на въздушния слой. А дебелината на въздушния слой директно влияе на прозрачността на въздуха. Да не говорим за леки облаци, директна и дифузна радиация, намаляване на прозрачността от замърсяване на атмосферата и т.н. и т.н.

3. Позиционера (следящото устройство) увеличава добива с 40%
Тука става малко смешно. След като слънцето е заковано високо в небето, позиционера какво ще следи? Всъщност изчисленията на Електросолар биха били верни, ако нямаше въздушен слой. Живеем си значи във вакум и слънцето винаги е ярко. А позиционера даже допълнително увеличава енергията. Това е добър сценарий за Луната или за Марс, но на Земята за съжаление има други дадености.

4. Не се отчитат никакви загуби при преобразуването на енергията
(от температурата, в инвертора, в кабелите и т.н.). С две думи системите, предлагани от Електросолар, имат 100% КПД. Което означава, че до изобретяването на вечния двигател им е останала само една малка стъпка.

Благодарение на горните 4 грешни твърдения Електросолар изчисляват, че 5 kWp централа с позиционер ще произведе 17 500 kWh електроенергия в годишен план. А в действителност верните цифри са в диапазона 7700-8700 kWh. Тоест имаме повече от двукратно завишение.

Малко по-надолу в текста Електросолар намесват и оперативните програми на правителството и обещават субсидия от 50% + запазване на преференциалните изкупни цени. Това също не е вярно. Субсидия от 50% ще има, но чак през 2009-та година, и то само ако предприятието само си консумира електроенергията. А ако я продава по преференциални цени - субсидия НЯМА.

И най-накрая се говори за някакви ИЗЦЯЛО БЕЗВЪЗМЕЗДНИ субсидии за общински и регионални проекти. Демек няма средства за образование и здравеопазване, но за слънчеви централи има в излишък. И кметовете на общините само трябва да щракнат с пъст и милионите за слънчеви централи ще потекат.
Аватар
Admin
Site Admin
 
Мнения: 207
Регистриран на: 27.08.2007 01:13
Местоположение: Габрово

Мнениеот Admin » 03.12.2007 15:23

Ако се вярва на данните на Електросоларни Системи ООД, то инвестицията в една слънчева електроцентрала се изплаща за 5 години. А ако се отчете и лъжата за 50% субсидия - то тогава срока на изплащане става едва ли не 2-3 години.

Дефакто лъжите на Електросоларни Системи ООД и масовото разпространение на тяхната листовка доведоха до това, че хиляди хора в България решиха да започнат проучване за строеж на слънчева електроцентрала. И при това проучване те започнаха да искат оферти от коректните фирми в бранша и естествено да ходят на място за допълнителни консултации. И крайния резултат е колосално загубено време и пари, както на измамените клиенти, така и на коректните фирми.

В личен план СТС Солар загуби (и продължава да губи) колосално време в разяснителни кампании и в лични срещи. Проведени са над 100 лични срещи от по 3-4 часа. Отговорено е на над 200 E-Mail-a. Проведени са над 500 телефонни разговора. И общото в над 99% от случаите е едно и също - клиентите идват с нагласата за бързи и лесни печалби и си отиват тотално разочаровани. И причината за всичко това е фирма Електросоларни Системи ООД. И вероятно причинените щети са за стотици хиляди левове под формата на загубено човешко време и разходи за бензин и телефонни обаждания. Това направо си е криминално деяние.
Аватар
Admin
Site Admin
 
Мнения: 207
Регистриран на: 27.08.2007 01:13
Местоположение: Габрово

Мнениеот lz1kka » 03.12.2007 23:40

В интерес на истината тази брошура е предоставена от мен и г-н Матеев е напълно прав с това, че този материал е началото на едни безкрайни мечти за страхотни печалби. Изкарах късмет обаче, че първото место на което се озовах беше форумът на СТС от, който разбрах истината! Истина е и, че останах разочарован за доста неща, най-вече за субсидиите! Внимашайте много с инвестициите!
Когато силата на любовта победи любовта към силата тогава светът ще познае мира!
lz1kka
 
Мнения: 52
Регистриран на: 23.11.2007 10:46
Местоположение: Пловдив

Мнениеот Miro » 04.12.2007 01:51

Все пак недей да се отчайваш. Вече си наясно, че не е толкова розово положението, но не е и толкова черно. Най-точно е да се каже, че е неясно. Каквито и математически модели да има за слънчевата радиация в Бг, то те не са експериментално доказани. Законовата рамка е още недоклатена, бюрократичните пътеки - неутъпкани... но всички сме убедени, че електрическата енергия добита от слънцето е част от бъдещето.
Miro
 
Мнения: 1178
Регистриран на: 25.09.2007 13:37
Местоположение: гр. Бургас

Мнениеот lz1kka » 04.12.2007 11:42

Безспорно е така, но вече взимам да се замислям дали изобщо някога ще има поущряване на частния сектор. Г-н Матеев беше споменал мисля за някакви безвъзмездни субсидии в размер на 50% след 2009, но аз лично се съмнявам, че е възможно... Просто мнение...
Когато силата на любовта победи любовта към силата тогава светът ще познае мира!
lz1kka
 
Мнения: 52
Регистриран на: 23.11.2007 10:46
Местоположение: Пловдив

Мнениеот Mateev » 04.12.2007 14:54

Това с 50%-те процента е заложено в оперативната програма на правителството. Виж този сайт:
http://www.opcompetitiveness.bg/bg/index.html

Ние направихме запитване и ни потвърдиха. Обаче ни казаха да почакаме до 2009-та. Освен това тези 50% ще се дават само на малки и средни предприятия и то само ако си консумират сами екологичния ток. Но ако пожелаят да го продават - няма субсидии.
Mateev
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот lz1kka » 04.12.2007 17:43

Mateev написа:Това с 50%-те процента е заложено в оперативната програма на правителството. Виж този сайт:
http://www.opcompetitiveness.bg/bg/index.html

Ние направихме запитване и ни потвърдиха. Обаче ни казаха да почакаме до 2009-та. Освен това тези 50% ще се дават само на малки и средни предприятия и то само ако си консумират сами екологичния ток. Но ако пожелаят да го продават - няма субсидии.


Прав си... бях останал с впечатлението, че става въпрос за тези, които ще продават произведената електроенергия. Все пак мнението ми за частния сектор имащ намерение да изгради фотоволтаична система с цел продажба е ужасно! Имаш ли парички за инвестиция, пей сърце! Нямаш ли просто се откажи... Поради липса на половин милион евро съм на път да се откажа от тази толкова интересна и привлекателна идейка и да не спомена думата фотоволтаик повече никога в живота си :roll:
Когато силата на любовта победи любовта към силата тогава светът ще познае мира!
lz1kka
 
Мнения: 52
Регистриран на: 23.11.2007 10:46
Местоположение: Пловдив

Мнениеот PVMAN » 04.12.2007 18:57

lz1kka написа:
Mateev написа:Това с 50%-те процента е заложено в оперативната програма на правителството. Виж този сайт:
http://www.opcompetitiveness.bg/bg/index.html

Ние направихме запитване и ни потвърдиха. Обаче ни казаха да почакаме до 2009-та. Освен това тези 50% ще се дават само на малки и средни предприятия и то само ако си консумират сами екологичния ток. Но ако пожелаят да го продават - няма субсидии.


Прав си... бях останал с впечатлението, че става въпрос за тези, които ще продават произведената електроенергия. Все пак мнението ми за частния сектор имащ намерение да изгради фотоволтаична система с цел продажба е ужасно! Имаш ли парички за инвестиция, пей сърце! Нямаш ли просто се откажи... Поради липса на половин милион евро съм на път да се откажа от тази толкова интересна и привлекателна идейка и да не спомена думата фотоволтаик повече никога в живота си :roll:


Малко са тези които ще извадят толкова пари накуп. Затова има банки...
PVMAN
 
Мнения: 4
Регистриран на: 01.12.2007 01:14

Мнениеот Mateev » 04.01.2008 04:41

Има много хора с пари. Но им се иска да ги вложат в проекти с 30-40% годишна доходност. И го правят. А впоследствие се оказва, че разходите са по-големи, а приходите - по-малки от планираните. И мечтаните 30-40% доходност намаляват на 10-15%, че и по-малко. Даже често има случаи на нулева и отрицателна доходност. Този сценарий съм го играл няколко пъти. През живота си имам поне 10-15 започнати проекта, като успешни са само 2-3.

Затова в момента отчитам факта, че доходността от слънчеви централи не е толкова висока, но за сметка на това е СИГУРНА. Няма друг бизнес, който още на етап планиране да може с толкова висока точност и с толкова малък риск да изчисли бъдещите си постъпления.

И другото основно преимущество е дългия живот на инвестицията. Представете си - изплащане за 7-9 години, при това без почти никаква амортизация на активите. Къде го дават това. Чак на 25-тата година активите ще са се амортизирали (може би) с 20%. На 50-тата година - още 20%. И ако не стане война или някакъв катаклизъм, то и след 100 години централата ви ще работи и ще дава някакъв ток. Който ще е доста по-ценен от сега, защото само след 20-30 години петрола ще само един приятен спомен.

И ако мислите да купите една лека кола като сватбен подарък на детето си, по-добре му направете 5-10 kW централа, че да ви споменава с добро докато е живо.
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот filmatoplo » 17.08.2009 19:26

Матев , колко струва една централа 5 киловата, готова да произвежда ток -съдействате ли за присъединяване и това колко струва допълнително - може и на лични .
доверете ми се момчета
Аватар
filmatoplo
 
Мнения: 109
Регистриран на: 30.07.2009 23:10
Местоположение: Бургаска област

Мнениеот Sullen » 29.09.2009 16:21

хаха, 20% ВЕИ до 2010 :lol:
трябва да сме доста бързи
Sullen
 
Мнения: 10
Регистриран на: 31.07.2009 17:47

Мнениеот donpesho » 29.09.2009 17:03

Сигурно ще има хора не добре ориентирани в обстановката , които ще се закачат на въдицата и тъй като си нямат понятие от тематиката ще изгубят прилични суми , най-малко авансови плащания . След като няма прилични съдилища не ще могът да си върнат и част от даденото т. е. ще пият една студена вода, е тва е пример на фирма ,която разваля имиджа на целия бранш.
Между другото МАТЕЕВ търсих те на вашия щанд и твоите хора ми казаха че няма да присъстваш на панаира и въобще не знаят дали изобщо ще идваш , останах учуден.
Аватар
donpesho
 
Мнения: 271
Регистриран на: 15.01.2009 01:02


Назад към Слънчеви (соларни, фотоволтаични) електроцентрали

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта