UPS като инвертер към 220 V ???

Информация за слънчевата радиация и слънчевата енергия. Теория, модели, калкулации, реални данни.

Модератори: Mateev, Admin

UPS като инвертер към 220 V ???

Мнениеот dave_stone » 13.10.2014 23:00

Запитах се има ли смисъл от инвертер към 220 в като почти всеки евтин UPS може да генерира 220V от 12V батерия - при това без вентилатор и шум.

Какво пропускам?
dave_stone
 
Мнения: 7
Регистриран на: 13.10.2014 22:49

Re: UPS като инвертер към 220 V ???

Мнениеот donpesho » 14.10.2014 14:58

Пропускате синосуидата -модифицирана е.
Аватар
donpesho
 
Мнения: 271
Регистриран на: 15.01.2009 01:02

Re: UPS като инвертер към 220 V ???

Мнениеот Foton » 15.10.2014 16:57

donpesho написа:Пропускате синосуидата -модифицирана е.

Не навсякъде....
Ноевият ковчег е създаден от любители, професионалистите са направили Титаник...
Foton
 
Мнения: 352
Регистриран на: 23.01.2014 15:00

Re: UPS като инвертер към 220 V ???

Мнениеот Блудният син » 15.10.2014 17:32

При евтините китайчета - почти навсякъде. И още, кпд-то, и синхронизирането с мрежата, и управлението и т.н. Не случайно, хората произвеждат именно инвертори. Ако искаш да захраниш нещо дребно вкъщи от рода на телевизор и компютър-както и да е, ала за повече, използват специализираната техника. Сигурно си заслужава.
Умният дава правилни отговори. Мъдрият задава правилните въпроси.
Блудният син
 
Мнения: 366
Регистриран на: 11.06.2014 23:08

Re: UPS като инвертер към 220 V ???

Мнениеот KD Solar » 16.10.2014 17:26

Блудният син написа:... синхронизирането с мрежата, и управлението и т.н.


Какво синхронизиране с мрежата - човека пита за UPS, който да използва като автономен инвертор.

Пишеш глупости само за да напишеш нещо и се получава на всяка тема тапа.
DanailovИзображение
Аватар
KD Solar
 
Мнения: 510
Регистриран на: 26.01.2010 10:22
Местоположение: София

Re: UPS като инвертер към 220 V ???

Мнениеот bubolinka1 » 17.10.2014 11:33

Тук на работата имаме по компютрите UPS- и започнах да ги разглеждам/ и аз поради същата идея/, обаче забелязах, че на някои е изписано cosin- 1 , а на други НЕ. Питах склададжията каква е разликата в цената на тези които пише и на тези които не пише и каза, че е двойна. Ясно е, че трябва да пише косин-1 , но проблема с мощността остава, дори са се монтира по-голям акумулатор, той просто ще издържа по-дълго, в случай, че зареждането на този акумулатор стане с контролер и панели... Ще трябва да се опаше жилището с много такива системи и това не е удобно, но не и невъзможно.

П.С. Ако се извърши пресмятане, дали много UPS-и по 400W или един автономен инвертор от 4 kW. По-евтиното за ват ще бъде второто, освен че ще е по-надеждно, ще има и повече "екстри" с грижа за батериите и адекватни защити. Обаче тези батерии освен че са скъпи и изискват все пак някаква грижа, не издържат достатъчно на брой години, за да си върнат парите.
РАБОТЯ БЪРЗО, КАЧЕСТВЕНО и ЕВТИНО. На промоция са само две от ТРИте.
bubolinka1
 
Мнения: 200
Регистриран на: 17.04.2013 14:59

Re: UPS като инвертер към 220 V ???

Мнениеот Mateev » 17.10.2014 13:22

UPS-ите не са изчислени да работят на батерии повече от 4-5 минути. Радиаторите им са малки, вентилаторите - също. Също така UPS-те не са изчислени да щадят акумулаторите. Те изстискват от тях и последната капка енергия, защото не ги интересува броя на циклите на акумулатора. В същото време хубавите соларни зарядни, както и хубавите инвертори се грижат много прецизно за акумулаторите. Дори си правят корекции на напреженията и токовете във функция от температурата на акумулатора.
Mateev
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Re: UPS като инвертер към 220 V ???

Мнениеот Foton » 17.10.2014 16:28

Mateev написа:UPS-ите не са изчислени да работят на батерии повече от 4-5 минути. Радиаторите им са малки, вентилаторите - също. Също така UPS-те не са изчислени да щадят акумулаторите. Те изстискват от тях и последната капка енергия, защото не ги интересува броя на циклите на акумулатора. В същото време хубавите соларни зарядни, както и хубавите инвертори се грижат много прецизно за акумулаторите. Дори си правят корекции на напреженията и токовете във функция от температурата на акумулатора.


Щеше да е абсолютно вярно ако започваше с "Евтините UPS...", но това се отнася и за евтините соларни зарядни и инвертори. Само за инфо - разумната цена на UPS около 3000VA е около 1200лева.
Ноевият ковчег е създаден от любители, професионалистите са направили Титаник...
Foton
 
Мнения: 352
Регистриран на: 23.01.2014 15:00

Re: UPS като инвертер към 220 V ???

Мнениеот Блудният син » 17.10.2014 17:16

И Разумната цена също включва един куп допълнителни разходи: Печалба на производителя, разходи за транспорт, мито и т.н. Или поне субсидия на национално ниво за производителя, ако е китайски. Истинската цена идва след проблеми с поддръжката, разходки до гаранционен сервиз и т.н.
Какво синхронизиране с мрежата - човека пита за UPS, който да използва като автономен инвертор.

-
Ето, ще прочетем отново:
Запитах се има ли смисъл от инвертер към 220 в като почти всеки евтин UPS може да генерира 220V от 12V батерия - при това без вентилатор и шум.

Какво пропускам?

1.Нито дума за очаквана схема за работа - къде се очаква да се свърже 220V изход на UPS-а.
2.Нито дума за потребителите.
Та, бидейки прецизни, къде тук е автономният инвертор?
Умният дава правилни отговори. Мъдрият задава правилните въпроси.
Блудният син
 
Мнения: 366
Регистриран на: 11.06.2014 23:08

Re: UPS като инвертер към 220 V ???

Мнениеот Foton » 17.10.2014 18:11

Несторов, моля те, АМА МНОГО ТЕ МОЛЯ, изказвй се само когато има какво да кажеш. И преди да натиснеш клавиша "изпрати" си прочети писанията!
Всички знаем, че си компетентен по всякакви въпроси ама стига вече...
Ноевият ковчег е създаден от любители, професионалистите са направили Титаник...
Foton
 
Мнения: 352
Регистриран на: 23.01.2014 15:00

Re: UPS като инвертер към 220 V ???

Мнениеот fu4ko » 17.10.2014 19:42

Mateev написа:UPS-ите не са изчислени да работят на батерии повече от 4-5 минути. Радиаторите им са малки, вентилаторите - също. Също така UPS-те не са изчислени да щадят акумулаторите. Те изстискват от тях и последната капка енергия, защото не ги интересува броя на циклите на акумулатора. В същото време хубавите соларни зарядни, както и хубавите инвертори се грижат много прецизно за акумулаторите. Дори си правят корекции на напреженията и токовете във функция от температурата на акумулатора.

А защо на работата юпиеса на камерите работи по час?след като са направени за работа по 5 минути
fu4ko
 
Мнения: 236
Регистриран на: 13.02.2012 13:59
Местоположение: област Враца(Дет гарга не каца)

Re: UPS като инвертер към 220 V ???

Мнениеот Блудният син » 17.10.2014 21:37

Въпрос на консумация и разчет на режимите при проектиране на системата, друже. Така е предвидено да работи.
Умният дава правилни отговори. Мъдрият задава правилните въпроси.
Блудният син
 
Мнения: 366
Регистриран на: 11.06.2014 23:08

Re: UPS като инвертер към 220 V ???

Мнениеот Mateev » 18.10.2014 15:21

fu4ko написа:
Mateev написа:UPS-ите не са изчислени да работят на батерии повече от 4-5 минути. Радиаторите им са малки, вентилаторите - също. Също така UPS-те не са изчислени да щадят акумулаторите. Те изстискват от тях и последната капка енергия, защото не ги интересува броя на циклите на акумулатора. В същото време хубавите соларни зарядни, както и хубавите инвертори се грижат много прецизно за акумулаторите. Дори си правят корекции на напреженията и токовете във функция от температурата на акумулатора.

А защо на работата юпиеса на камерите работи по час?след като са направени за работа по 5 минути


Защото е натоварен само на 10% от мощноста си.

С електроника лесно се постига голяма мощност на крайното стъпало на UPS-a, но за да го накарат това стъпало да работи 1 час на пълна мощност са необходими ОГРОМНИ като капацитет акумулатори. А именно те правят UPS-а да е скъп, обемист и тежък. Именно поради тази причина масова световна практика е UPS-ите да се окомплектоват с акумулатори, които имат в себе си капацитет да издържат САМО 5 МИНУТИ работа на пълна мощност. А от тези 5 минути идват и топлинните изчисляния на разсеяната мощност от радиаторите на крайното стъпало.

UPS-ите не са проектирани дълго време да захранват някаква електроника, въпреки че и това е възможно, ако ги натоварваш само с 1-2% от максималната им мощност. UPS-ите са проектирани да издържат само времето, необходимо един компютър коректно да се Shut Down-е. Тъй като един UPS "знае", че едва ли в рамките на живота му ще се наложи да се задействува повече от 10-20 пъти за по няколко минути, то при това положение той може да си позволи да "ИЗЦЕДИ ДУШАТА" на акумулаторите, натоварвайки ги с 5-6 пъти по-голям ток отколкото предписва производителя, и нагрявайки ги по този начин с поне 20-30 градуса повече от максимално-допустимата температура. Както вече казах - броя на циклите на акумулаторите не е важен, и поради тази причина UPS-а с кеф им изцежда душичката, предизвиквайки по този начин бърза деградация и скъсяване на времето им на живот.
Mateev
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Re: UPS като инвертер към 220 V ???

Мнениеот Mateev » 18.10.2014 15:26

Ако искате един UPS да го използвате като постоянно действуващ инвертор тип ден/нощ, ще се наложи да отворите кутията и да подобрите охлаждането на крайното стъпало, слагайки по-голям радиатор, по-голям вентилатор или дори водно охлаждане. След това сложете отвън още акумулатори с капацитет около 100 пъти тези, които са вътре в него, и тогава наистина ще получите работоспособна автономна система, която да е в състояние да издържи цяла нощ работа (около 500 минути) с мощност на товара, близка до максималната на UPS-а.

Аааа...... щях да забравя:
1. Трябва на ръка да разпоите вътрешния зумер, за да не ви титка непрекъснато.
2. Трябва някакси да "кажете" на програмата, която управлява UPS-а, че има нови акумулатори с еди какъв си капацитет
3. Трябва да изключите от менюто всякакви автоматични тестове, автоматични цикли разряд/заряд и други Maintenance таскове, които могат да се изприщят докато се мъчат да си свършат работата.
4. Трябва да изключите цялата система от шедулета, свързани със Shut Down-a на компютрите и последващото автоматично гасене на UPS-a

Въобще трябва да изключите цялата система от програмни екстри, и чак тогава UPS-а наистина ще се превърне в един дългодействуващ инвертор.
Mateev
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Re: UPS като инвертер към 220 V ???

Мнениеот Foton » 18.10.2014 18:41

И пак, както казах, горното е вярно за евтини UPS.
Ако един UPS е от вида on-line, то неговия инвертор работи дори и да има мрежово захранване, т.е. оразмерен е за непрекъсната работа. Остава да решите елементарния проблем с добавянето на по-як акумулатор. Всъщност някои UPS-и имат и клеми за външен акумулатор, който може да зареждате от каквото си пожелаете. Например панели...
Любимият ми UPS e PowerWalker VFI 3000RT LCD. Просто желязна машина с много екстри за цената си. Та с него може да се направи тая магия без никакви проблеми.
На негова база е инвертора Inverter 3000 PSW, т.е. същото но без акумулатори.
Ноевият ковчег е създаден от любители, професионалистите са направили Титаник...
Foton
 
Мнения: 352
Регистриран на: 23.01.2014 15:00

Следваща

Назад към Слънчева енергия

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта