Подгряване на бойлер със фотоволтаични панели

[Foton]

Както винаги пропускам по нещо и в този случай пропуснах да напиша, че товара е 3 kW

Нека уточним! Това нагревател 3kW/220V ли е?
Ако е така, то съпротивлението му е 18 ома. При това положение при 210V тока е около 11.6А, а мощността 2450W. Хм...седем панела по 210W, а на изхода 2.5kW? И претоварване по ток 2 пъти???
Би ли дал и данните за тока?

[Foton]

Една от вилите ми, се намира във вилна зона, с изградена частна електроразпределителна мрежа, изцяло с общи средства на съседите. През 2009 година беше преустановено изкупуването на този тип съоръжения от EVN. В момента цената на kWh е 80 ст., но имаше моменти, когато струваше левче. Не е необходимо да смятам дълго, за да установя кое ми е изгодно.

Това, разбира се, е частен случай. А дали съседите ви имат лиценз за тая дейност? Малко нагло ми изглежда такова товарене на цената...И си заслужава монтирането на панели!!!

[Mateev]

По повод на дългия постинг на sanaeron само искам да кажа, че всяка една написана моя дума в темата е вярна, но тя е предназначена за знаещите, а не за седмокласниците. Така че усмихвам се тактично и си замълчавам.

[saraneron]

По повод на дългия постинг на sanaeron само искам да кажа, че всяка една написана моя дума в темата е вярна, но тя е предназначена за знаещите, а не за седмокласниците. Така че усмихвам се тактично и си замълчавам.

Можеш да го изтриеш ако искаш оня пост!

[Тани]

А съгласен ли си с техническите решения за осигуряване на достатъчен обем за съхраняване на енергията без да се налага да мизерстваме. В 300 литра бойлер могат да се съхранят около 24 киловатчаса. Ако приемем за едно нормално къпане се ползват около 3 киловатчаса, тогава едно пълно загряване на бойлера осигурява 8 къпанета. Ако настроим терморегулатора захранван от мрежата на 50 градуса и го включваме само през нощта, със сигурност ще имаме топла вода за поне 3-4 къпанета, в същото време ще остане място за съхранение на още 14kWh.

Достатъчно грамотно и технически издържано ли е мнението ми и съгласен ли си с него за да продължa със следващите точки.

[saraneron]

Искам честно да призная, че ми стана малко мъчно, че съм в лагера на незнаещите... Затова, искам да помоля знаещите за малка информация. Производителя на панели декларира за поликристален панел , Vmp=30.5Vи Imp=6.88A. Какво напрежение ще се получи от седем последователно свързани панела при ясен юлски ден, без никакво засенчване, от 10 часа до 16 часа?

Може ли и още един незнаещ да се изкаже?
Колко ти е товара? За МПП за 1000 вата радияция се получава 31 ома.Такава радиация за БГ е голяма рядкост . Ако нямаш на готово характеристиките на панела от производителя и да видиш кривита за 800 вата радияция няма как бързо да го сметнеш освен да си ги снемеш опитно като снемеш ти сам характеристиката .Другият варият е да,,наклониш ,,малко надясно товарната права като увеличиш примерно R с 15% което е окло 4,6 ома значи с предположение за МРР за 800 вата радияция си вече с товар 36,5 ома .Малко ако се откажеш от реалните максимуми а да усвоиш по малките мощности можеш да увеличиш на 40 ома и да провбаш опитно за деня около тази стойност.В този режим никота няма да достигнеш максимална мощност и номинален ток но това не е беда. А напрежението ще варира в граници от 0 до може и над 210 волта до 0 а за периода 10 до 6 е трудно да се каже точно.Гледайки звездите нали ще ставам космонавт напрежението най-вероятно ще варира ме/у 40-60---------215/220---------60-40 волта ориентировачно с товарор 40 ома и силно слънце. На празен ход около 250 волта.Това на практика е без значение.Готовите нагреватели са стандатни като са смятани за230- 240 или 380-400 волта И не са подходящи за тази централа освен ако по някъква причина съпротивлението не им е м/у 37-42 ома или много близо до тези стойности.Ако търсиш оптимум правиш си по поръчка ,като кажеш колко ома и каква мощност искаш да бъде БЕЗ да споменаваш напрежението.В случая 1,5 киловата 40 ома,този който го прави трявба да си го оразмери с физическите размери.Ще има въпроси от рода,... ама, как така. ....ти обясняваш и ти го правят за фланеца .Това все пак е примерн разчет ! Може на практика да се окаже м/у 36-45ома.Ако сложиш още един панел ставаш с 240волта централа и стандартен 1,5 киловата 240волта нагревател 36 ома. Все пак първо мериш съпротивлението на товара в магазина за да си наясно какво се предлага.Въобще в този разчет НАЙ-ВАЖНОТО Е КОЛКО ОМА ЩЕ Е ТОВАРЪТ, А МОЩНОСТА Е да е по-голямо от ЦЕНТРАЛАТА!При определено съпротивление ,мощността на товара зависи от неговите физичеки параметри,колко е масивно,дълго криво,право,дебело и т.н. и какво охлаждане има.Те и затова нагревателите с такава мощнос са малки ,защото са във водата и там се охлаждат перфектно,докато не останат на сухо!Малка неточност в избора на товар по съпротивление и всичко се срива с 20-50%

[Foton]

Ако сложиш още един панел ставаш с 240волта централа и стандартен 2 киловата 240волта нагревател 36 ома

Надявам се това да е неволна грешка, а не непознаване на физиката, вярно за 10 клас, ама все пак...

[saraneron]

сега ще проверя ,печатна грешка там е посочено колко е R=36 ома благодаря за корекцията!

[saraneron]

Според мен, незнаещия, ако няма товар на изхода, около 213V през цялото време.....виж, ако има товар е друг въпрос.

Както винаги пропускам по нещо и в този случай пропуснах да напиша, че товара е 3 kW.
1.Напрежението на празен ход е много по-голямо с около 20% от 213волта към 250 волта трябва да е!Тази стойност никъде не се ползва в разчета!Сигурно неволна грешка?
2.Ако нагревателят е 3киловата 18-19 ома ,различен от 36-40 ома значи централата е работила с КПД под 50% от възможностите си!!!Типична грешка! Гледали мощноста и на око слагали!Сега е момента да корегираш ргешката ако има такава, сподели!

[saraneron]

Разполагам в момента с едно от измерванията към 11 юли 2014 година, което е частично, от 10 до 15 часа включително. Има седем измервания по ток на всеки кръгъл час: 10:00, 11:00, 12:00, 13:00, 14:00, 15:00 и 16:00 и две неустановени измервания по време, на напреженията. Едното измерване по напрежение отчита 210 V, а другото 207 V. Първото измерване, предполагам е преди обяд, а второто по-ниското след обяд. Ще изчакам още малко да намеря данните от другите измервания и ще ги публикувам едновременно.

Гледам с резерви на тези измервания ако товарът не е коректен!!!

[venkap]

Това, разбира се, е частен случай. А дали съседите ви имат лиценз за тая дейност? Малко нагло ми изглежда такова товарене на цената...И си заслужава монтирането на панели!!!

Не, не, всичко е на доброволни начала. Аз също имам дял в мрежата. Високата цена е в следствие на разходи за ремонти, поддръжка, вследствие на кражби, нередовно плащане и др. И това не е единичен случай на частни мрежи.

Нека уточним! Това нагревател 3kW/220V ли е?
Ако е така, то съпротивлението му е 18 ома. При това положение при 210V тока е около 11.6А, а мощността 2450W. Хм...седем панела по 210W, а на изхода 2.5kW? И претоварване по ток 2 пъти???
Би ли дал и данните за тока?

Това са данните за тока, споменах за напреженията, че не е отразено точното време на измерване.
Мисля, че забравяме за вътрешното съпротивление на фотоволтаичния панел(и). Ако го дадеш на късо, панелите ще отдадат малко повече от 7 А, но този ток е върху вътрешното R и е функция от радиацията. Така имаме R вът и R вин в паралел, като основно определящо е вътрешното съпротивление на панелите.
Може и да греша... не знам.... Така за тези 6 часа са получени 6 378 Wh или 72.3 % от инсталираната мощност
часове....ток А.... напрежение V.... изчислена енергия
10:00......4,02 А.... 210 V .... 978 Wh
11:00......5,30 А.... 210 V .... 1 173 Wh
12:00......5,88 А.... 210 V .... 1 253 Wh
13:00......6,05 А.... 207 V .... 1 197 Wh
14:00......5,51 А....207 V .... 1 021 Wh
15:00......4,35 А.... 207 V .... 756 Wh
16:00......2,95 А.... 207 V

[venkap]

Разполагам в момента с едно от измерванията към 11 юли 2014 година, което е частично, от 10 до 15 часа включително. Има седем измервания по ток на всеки кръгъл час: 10:00, 11:00, 12:00, 13:00, 14:00, 15:00 и 16:00 и две неустановени измервания по време, на напреженията. Едното измерване по напрежение отчита 210 V, а другото 207 V. Първото измерване, предполагам е преди обяд, а второто по-ниското след обяд. Ще изчакам още малко да намеря данните от другите измервания и ще ги публикувам едновременно.

Гледам с резерви на тези измервания ако товарът не е коректен!!!

Всъщност гледам на външния товар (нагревателя), като депо за електрони...

[saraneron]

ВЕНКАП, ИМАШ ЛИЧНО СЪОБЩЕНИЕ.

[saraneron]

Това, разбира се, е частен случай. А дали съседите ви имат лиценз за тая дейност? Малко нагло ми изглежда такова товарене на цената...И си заслужава монтирането на панели!!!

Не, не, всичко е на доброволни начала. Аз също имам дял в мрежата. Високата цена е в следствие на разходи за ремонти, поддръжка, вследствие на кражби, нередовно плащане и др. И това не е единичен случай на частни мрежи.

Нека уточним! Това нагревател 3kW/220V ли е?
Ако е така, то съпротивлението му е 18 ома. При това положение при 210V тока е около 11.6А, а мощността 2450W. Хм...седем панела по 210W, а на изхода 2.5kW? И претоварване по ток 2 пъти???
Би ли дал и данните за тока?

Това са данните за тока, споменах за напреженията, че не е отразено точното време на измерване.
Мисля, че забравяме за вътрешното съпротивление на фотоволтаичния панел(и). Ако го дадеш на късо, панелите ще отдадат малко повече от 7 А, но този ток е върху вътрешното R и е функция от радиацията. Така имаме R вът и R вин в паралел, като основно определящо е вътрешното съпротивление на панелите.
Може и да греша... не знам.... Така за тези 6 часа са получени 6 378 Wh или 72.3 % от инсталираната мощност
часове....ток А.... напрежение V.... изчислена енергия
10:00......4,02 А.... 210 V .... 978 Wh
11:00......5,30 А.... 210 V .... 1 173 Wh
12:00......5,88 А.... 210 V .... 1 253 Wh
13:00......6,05 А.... 207 V .... 1 197 Wh
14:00......5,51 А....207 V .... 1 021 Wh
15:00......4,35 А.... 207 V .... 756 Wh
16:00......2,95 А.... 207 V

Напрежението няма как да е 207-210 през цялото време,това означава че имаш МРРТ,а такъв няма!За вътрешното съпротивление естественно че го има и не е забравено но то се явява последователно на товара и е много важно !!!Закодирано е в данните за МРР на панела Ump=30,5V , Imp=6.88A . За съжаление ТО СЕ МЕНИ в големи граници НЕПРЕКЪСНАТО И НЕ Е КОНСТАНТА и е във функция от слънчевата радиация. От това следват и проблемите. Oт тези данни по формулата R=U/I се получава заветното R=4,433 Oma е вътршното съпротивление на 1(един) панел в МРР.Умножаваме по 7 = 30 ома ЗА ЦЕНТРАЛАТА КАТО ЦЯЛО,но това е когато панелът се грее в лабораторията ,или в сахара на обяд с радияция 1000вата/м2, МРР,при нас в БГ максимума е 800вт/м2,това налага да увеличим R на 36 ома,приблизително ,защото нямаме характеристиката на панела за точно определение. Това е нашата нова ФИКСИРАНА МРР ЗА 800вт/м2радиация. Ако си изберем работната точка МРР около 700 вт/м2 радиация , което е по-доброто ще трябва да добавим едни 4-9 ома още към товара и става накрая 40ома.Наи-голямо отдаване на мощност ще имаме когато вътрешното съпротибление на централата е = на товарното ,но без тракер това при нас за целия ден и променлива радиация неможе да се постигне,затова са и загубите в тази схема!По книгите пише около 30% неусвоена енергия спрямо тази с тракер.Като лятото този процент е по-малък а зимата по-голям, освен ако не се превключват различни товари в зависимост от радиацията! Импровизация на МРРТ.Въобще за да анализираме тази централа, без да знаем колко ома е товара е безсмислено.Ако можеш да го измериш е най-добре и огледай да не са повече нагревателите и как точно са свързани !Мерене му е майката,другото са лафове!

[hidrazin]

[...,но това е когато панелът се грее в лабораторията ,или в сахара на обяд с радияция 1000вата/м2, МРР,при нас в БГ максимума е 800вт/м2...

Я пробвай пак.
Между другото Сахара е с голяма буква. За радиАцията би трябвало да е пределно ясно как се пише.
Какво ще кажеш първо да се научим как се пишат правилно думите, пък после да да даваме ....
Това с максимума у нас от 800вт/м2 направо уби всичко детско у мен.