Свързване на централа към 110 kV елекртопровод

Проблеми при присъединяването и узаконяването на централи, използващи енергията на Възобновяемите Енергийни Източници.

Модератори: Mateev, Admin

Мнениеот vaklin » 14.01.2009 10:34

Но ако ти си консуматор и след електромера имаш 5 км. кабел, според наредбата за цените ще ти спукат портфейла от глоби и нямаш избор - трябва да компенсираш

Преди няколко години когато сложиха цифров електромер на един такъв потребител с 3 км трасе на 20 кV си спомням имаше месечна сметка 8 000 лв активна и 2 000 лв реактивна(санкции).
Така че въпроса с реактивната енергия при по-дълги кабелни трасета може да се окаже много сериозен.
vaklin
 
Мнения: 132
Регистриран на: 12.11.2007 22:26
Местоположение: Sofia

Мнениеот lz1wvm » 14.01.2009 21:04

Ако меренето е на високата страна, мисля си ако се сложи електромер за реактивна енергия и трафа е подвързан с прословутия кабел и е на празен ход,електромера ще отчете коя съставка преобладава(инд. или капац.).След това е въпрос на добавяне на кондензатори или индуктивности до изравняване на двете съставки.При това положение трябва да имаме кос.фи 1 и би трябвало при натоварване също да остане 1 тъй като и центалата има 1.При това трябва да останат само активните загуби зависещи от качеството на трансорматора.
Поздрави
lz1wvm
 
Мнения: 1263
Регистриран на: 12.01.2008 01:26
Местоположение: в Гората

Мнениеот venkap » 15.01.2009 00:07

И защо ще го правиш?
venkap
 
Мнения: 843
Регистриран на: 09.02.2008 11:45
Местоположение: Burgas

Ето данните, които обещах

Мнениеот ping » 15.01.2009 00:27

Опитах се три пъти да прикача 2 мб файл - снимка със справочни данни за капацитет на кабели 20 kV, но не успявам. Нещо в момента явно не става.

За 70 mm2 капацитета на една фаза е 0,2 микрофарада на километър.
За 95 mm2 капацитета е 0,22 микрофарада за една фаза на километър.

Това за 95 mm2 означава 28 kVAr реактивна мощност.
ping
 
Мнения: 114
Регистриран на: 21.12.2008 22:53

Re: Ето данните, които обещах

Мнениеот venkap » 15.01.2009 00:58

Здравей, ping

ping написа:
Това за 95 mm2 означава 28 kVAr реактивна мощност.


При какъв ток на фаза?
venkap
 
Мнения: 843
Регистриран на: 09.02.2008 11:45
Местоположение: Burgas

Re: Ето данните, които обещах

Мнениеот ping » 15.01.2009 01:08

venkap написа:Здравей, ping

ping написа:
Това за 95 mm2 означава 28 kVAr реактивна мощност.


При какъв ток на фаза?



Това е само от капацитета на кабела, независимо какъв ток консумираш. Кабела ще ти е товар с такава реактивн мощност (28 kVAr) - това е за километър кабел 20 kV, 95 мм2.
ping
 
Мнения: 114
Регистриран на: 21.12.2008 22:53

Мнениеот venkap » 15.01.2009 01:36

Нещо не мога да разбера, защо даваш за пример кабел със сечение за допустим ток между 320 - 360 А.
venkap
 
Мнения: 843
Регистриран на: 09.02.2008 11:45
Местоположение: Burgas

Мнениеот venkap » 15.01.2009 01:53

И един съвет ако позволиш. Когато избираш кабел за Ср.Н насочи се към групата 18/30 кV, а не 12/20 kV, защото стандарта се промени ,а и капацитета им е по-малък.
Последна промяна venkap на 15.01.2009 22:47, променена общо 2 пъти
venkap
 
Мнения: 843
Регистриран на: 09.02.2008 11:45
Местоположение: Burgas

Мнениеот lz1wvm » 15.01.2009 18:14

И защо ще го правиш?



Заради този кос.фи.Не знам дали новите електромери отчитат реактивната енергия,но дори и да не я отчитат,това за мен са реактивни загуби.
Поздрави
lz1wvm
 
Мнения: 1263
Регистриран на: 12.01.2008 01:26
Местоположение: в Гората

Мнениеот ferdy » 15.01.2009 20:57

:study: Колеги, малко извън темата се изказвам, но Ви благодаря, че ме върнахте в училище и то нагледно, продължавайте да дообразовате позабравилите и недоучилите. :lol:
ferdy
 
Мнения: 1898
Регистриран на: 04.06.2008 15:53
Местоположение: София

Мнениеот venkap » 15.01.2009 21:47

lz1wvm написа:
Не знам дали новите електромери отчитат реактивната енергия,но дори и да не я отчитат,това за мен са реактивни загуби.
Поздрави


Статичните електромери мерят почти всички показатели и характеристики на електрическата енергия. Фактически един статичен заменя шест индукционни, два за активна и четири за реактивна енергия.
venkap
 
Мнения: 843
Регистриран на: 09.02.2008 11:45
Местоположение: Burgas

Мнениеот lz1wvm » 15.01.2009 23:55

Щом отчитат и реактивната енергия-трябва да се минимизира щото може да има и глоби или поне неплащане на произведената такава.
Поздрави
lz1wvm
 
Мнения: 1263
Регистриран на: 12.01.2008 01:26
Местоположение: в Гората

Мнениеот venkap » 16.01.2009 17:39

Не разбирам от къде идва това притеснение. Имаш фиксирана цена за изкупуване на електроенергията, необвързана с тарифни и часови зони. Това, че при по-големите централи в определени часове на денонощието има консумация на реактивна, също не е проблем, защото за нея няма определена цена засягаща производителите. За потребителите, консумацията на реактивна през нощната тарифа се стимулира.
Относно загубите на празен ход. Нека се върнем към примера с трафо 100 kVA. Измервателната група на Ср.Н. е с клас на точност 1. Сметките са следните: праг на чувствителност 10 mA, P = 3 * 0,01 A * 57,7 V * 0,9 cos * константа 400 = 623 W т.е. почти двойно повече от мощността на празен ход на "най-лошите" трафа (100кVA) и близо три пъти повече от "най-добрите". Друг е въпроса, ако централата консумира енергия за същия период за СН. При разход пр. 400 W за ( електроника + осветление) , ще се прибави и енергията, която консумира трафа на празен ход и измервателната група ще отчете Е = 400Wh (CH) + 300Wh (Ptr) = 700Wh.
venkap
 
Мнения: 843
Регистриран на: 09.02.2008 11:45
Местоположение: Burgas

Мнениеот lz1wvm » 16.01.2009 19:51

Ако централата е с кос.фи 1 а при меренето е примерно 0.9 заради дефазиранета м/у тока и напрежението,то електромера ще отчете по-малко активна енергия(това 0.1 ще го отчете като реактивна което мисля че е по друга тарифа).Предполагам че загубите няма да са няма да са много големи(предполагам под 1 %) но тъй като имаше въпрос за дълги кабели при които има големи капацитивни загуби и от там изменение на кос.фи.Тука гледам една книга където пиши че може да се сметнат реактивните загуби на двуполюсници и предполагам ще мога да се справя ако има данни за капацитет и индуктивност.Само че проблема е че трафа е четириполюсник и там освен индуктивността на едната намотка трябва да се смята и магнитния поток на празен ход,магн. загуби в сърцевината и т.н. и всичко това да се направи в преводно отношение индуктивност което не е за мен.А аз мисля че основното изменение на кос.фи става точно там.
Поздрави
lz1wvm
 
Мнения: 1263
Регистриран на: 12.01.2008 01:26
Местоположение: в Гората

Мнениеот venkap » 18.01.2009 19:51

Ако разполагахме с данни от търговския електромер на централата в "Зита" Русе, дори за едно денонощие, много от въпросителните ще отпаднат. Мисля, че собственика е член на форума и се надявам да попадне на темата.
В едно съм уверен, колкото една централа е по-голяма, толкова е по-неефективна.
venkap
 
Мнения: 843
Регистриран на: 09.02.2008 11:45
Местоположение: Burgas

ПредишнаСледваща

Назад към Присъединяване и узаконяване на централи, използващи енергията на ВЕИ

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта