Частна инвестиция 2-3кw

Информация за слънчевата радиация и слънчевата енергия. Теория, модели, калкулации, реални данни.

Модератори: Mateev, Admin

Мнениеот Lupus » 21.04.2009 18:40

Mateev написа:Значи в целия ми нещастен басейн има само 6-7 kWh потенциална енергия. :cry: :cry: :cry:

В същото време водата в него може да акумулира около 20 000 kWh топлинна енергия. :lol: :lol: :lol:

Ето къде е истината !!!

"Истината е някъде там", както се казваше в един култов сериал.
Нали за това спорехме два дни с Даниел кое е по-добре - да черпиш енергия от земята или да я съхраняваш там. Една от най-интересните идеи, за които съм чел е за съхраняване на енергията под формата на студ. Има идеи за съхраняване на енергия в развъртени до много високи обороти маховици и др. подобни. Но винаги възникват технически проблеми, които правят нещата много трудно реализуеми в практиката.
Последна промяна Lupus на 21.04.2009 22:45, променена общо 1 път
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Мнениеот Miro » 21.04.2009 22:07

Аз чакам стърлинг двигателите да еволюират и да станат по-достъпни.... Това е най-високото КПД за момента за преобразуване на топлина в работа...

Sterling engine
Miro
 
Мнения: 1178
Регистриран на: 25.09.2007 13:37
Местоположение: гр. Бургас

Мнениеот Mateev » 21.04.2009 22:12

Това с маховиците съм го чел някъде още преди 10 години. Даже ставаше въпрос за тролейбуси с 1-2 тона маховик отзад. И като го развъртят през нощта, енергията стига за движение на тролея през целия ден. Следователно в инерционен момент може да се акумулира страшно много енергия. Но тука пак ще възникне проблема с КПД-то (триенето в лагерите). Ще има и проблеми със жироскопичния ефект. Да не говорим за проблема със земетресенията - едно земетресение ще откърти маховика от оста му и ще го запрати на 1 километър, събаряйки по пътя си 100-200 къщи.

Иначе заради идеята си заслужава да се направят малко сметки. Някой знае ли как се смята енергията на инерционния момент?
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот Lupus » 21.04.2009 22:46

Miro написа:Аз чакам стърлинг двигателите да еволюират и да станат по-достъпни.... Това е най-високото КПД за момента за преобразуване на топлина в работа...

Sterling engine

И аз ги следя с интерес! :)
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Мнениеот DanielDimov » 21.04.2009 23:17

ето фирма която произвежда слънчеви стърлинг-генератори които дават доста добро електропроизводство, но те не са фотоволтаици - няма преференциална цена!
Последна промяна DanielDimov на 21.04.2009 23:21, променена общо 1 път
DanielDimov
 
Мнения: 592
Регистриран на: 21.10.2008 11:57

Мнениеот Mateev » 21.04.2009 23:19

Дай ми линк, за да си купя един за колекцията. :lol:
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот alsted » 22.04.2009 11:05

А какво ще кажете за сгъстяване на въздух?
alsted
 
Мнения: 8
Регистриран на: 13.04.2009 15:17

Мнениеот Lupus » 22.04.2009 11:19

alsted написа:А какво ще кажете за сгъстяване на въздух?

Ами става въздух под налягане. После се втечнява.
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Мнениеот alsted » 22.04.2009 13:25

Имах впредвид като алтернатива за преобразуване с цел натрупване на енертия.Има ли някой представа за съотношението Квт/кубатура/пределно налягане?
alsted
 
Мнения: 8
Регистриран на: 13.04.2009 15:17

Мнениеот Lupus » 22.04.2009 14:09

alsted написа:Имах впредвид като алтернатива за преобразуване с цел натрупване на енертия.Има ли някой представа за съотношението Квт/кубатура/пределно налягане?

Това трябва да ти го сметне някой, който е запознат с тази материя, но аз съм го виждал в действие. Използва се в съвременните танкове за бързо палене на дизеловия двигател в екстремна обстановка. В танка има две бутилки със сгъстен до 100атм. въздух. При нужда те развъртат турбина, която чрез предавка развърта дизела, за да запали.
Последна промяна Lupus на 22.04.2009 15:21, променена общо 1 път
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Мнениеот alsted » 22.04.2009 14:47

Бях впечатлен от компетентния отговор на @Miro, та допуснах, че някой може да каже нещо конкретно и по този въпрос.
alsted
 
Мнения: 8
Регистриран на: 13.04.2009 15:17

Мнениеот Miro » 22.04.2009 18:10

Тихо, не се издавай... това се учи по физика в осми клас. Обаче не ми се смята това с налягането, щото термодинамиката е блъскана с формули и константи...

За практически цели чети wikipedia
Miro
 
Мнения: 1178
Регистриран на: 25.09.2007 13:37
Местоположение: гр. Бургас

Мнениеот valka » 22.04.2009 21:14

До-колкото си спомням формулата е P.V = R.t
P - е налягянето
V - e обема
R - е константа
t - е температурата
Ще дам пример с кутия бира, /марката е без значение/. При отварянето и - налягането Р спада обема V си е същият и за да се запази горното равенство температурата t също трябва да спадне. Това се случва но понеже налягането в кутията бира не е достатъчно голямо не се усеща реално. Но нека вземем една газова бутилка пропан бутан, където налягането е доста по голямо и се опитаме да сложим някой повреден вентил и изтървем достатъчно газ - пръстите ни се смразяват за момент. Обратното се получава при увеличение на налягането например при дизеловите двигатели където налягането се увеличава от буталото до 30 - 45 атмосфери и температурата се вдига до 450 -800 градуса. При тази температура не е необходима електрическа искра за да възпламени горивото. Не знам дали примерите ми са верни - това съм го учил много отдавна и ако някой
има друго виждане по въпроса нека го сподели - без да ме сече грубо. Дори и да не съм физик, не мога да разбера как ще акумулираме слънчева енергия в налягане.
Поздрави на всички :lol:
valka
 
Мнения: 211
Регистриран на: 23.05.2008 20:17

Мнениеот Miro » 23.04.2009 15:58

Добре де, ще смятаме...явно не ви се чете уикипедията, но аз ще взема примера от там....
Значи ако е с идеален газ и изотермичен процес за най-лесно... Имаме някакъв обем газ, който искаме да компресираме... нека да 1 м3. Искаме да го компресираме от 1 бар до 200 бара налягане (от 100 кПа, до 20 МПа).. значи според закона на Бойл при изотермичен процес:

P1 * V1 = P2 * V2
V2 = V1 * P1 /P2 = 0,005 m3 = 5 л

Работата, която ще извършим е:

W = P1 * V1*ln(P2/P1) = 100000 * ln200 = 530 J = 0,15 kWh

Това е което можем да извадим от една 5 литрова бутилка с 200 бара налягане... ако сложим 100 литрова илзиза 3 квч енергия.

Значи сметките с онзи бетон и басейните излизат, че 10 квч енергия можем да съхраним с идеален газ под 200 бара налягане в 333 литра.
Miro
 
Мнения: 1178
Регистриран на: 25.09.2007 13:37
Местоположение: гр. Бургас

Мнениеот alsted » 23.04.2009 21:13

@Miro, голямо благодарско!Току-що се прибирам и виждам и двата ти отговора.СУПЕР! Ама да няма грешка все пак?При бетонния блок във формулата беще 1Квт, а тук 10Квт, при това към някакв си 333литра :?: 1/3 кубичен метър :?: Би било мечта :roll: Вярно, че е по-сложничко/и ще бъде по-скъпичко/, но пък една независимост от стандарти, монополисти и акумолатори :?:
@valka, благодаря и на теб!Все някак си ще преобразуваме слънчевата енергия в налягане, въпроса е да не е самоцел :wink:
alsted
 
Мнения: 8
Регистриран на: 13.04.2009 15:17

ПредишнаСледваща

Назад към Слънчева енергия

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта