Водна риза за фотоволтаичен панел?

Информация за слънчевата радиация и слънчевата енергия. Теория, модели, калкулации, реални данни.

Модератори: Mateev, Admin

Водна риза за фотоволтаичен панел?

Мнениеот Емил » 16.06.2012 14:33

Второ стъкло, между стъклата циркулиращ прозрачен флуид. Целта е ясна - едновременно охлаждане на панела и добиване на топлинна енергия.

Обсъждано ли е това тук, и опитвал ли е някой?
Аватар
Емил
 
Мнения: 432
Регистриран на: 06.04.2009 16:32

Re: Водна риза за фотоволтаичен панел?

Мнениеот Lupus » 16.06.2012 17:29

Това съм го мислил, но да е не пред панела, а залепена на гърба му.
Предполага обаче две неща - наличие на достатъчно количество студена вода и възможност ефективно да оползотворяваш топлата вода или да си направиш система за съхранение на топлината за зимата. Второто е възможно, но доста скъпо удоволствие. Въпроса вече сме го обсъждали в няколко теми. За мен по-елегантното решение е охлаждане на панелите с инсталация за водна мъгла.
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Re: Водна риза за фотоволтаичен панел?

Мнениеот alabala963 » 16.06.2012 21:51

Това с мъглата е интересно, но как ще се бориш с котления камък. Предполагам, че няма да ползваш дъждовна вода.
"Помни, че си смъртен и имайки ограничено време за живот, си достигнал, благодарение на размишленията за природата,
до безкрайността и вечността и си видял "това, което е, което ще бъде и което е било".
Аватар
alabala963
 
Мнения: 297
Регистриран на: 01.12.2008 13:53
Местоположение: plovdiv

Re: Водна риза за фотоволтаичен панел?

Мнениеот Lupus » 16.06.2012 22:00

alabala963 написа:Това с мъглата е интересно, но как ще се бориш с котления камък. Предполагам, че няма да ползваш дъждовна вода.

А защо не?
1.Разхода на вода не е никак голям.
2. При оросяване гърба на панелите котления камук не вреди особено.
3. Водите от естествените източници като реки, потоци, язовири са предимно меки.
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Re: Водна риза за фотоволтаичен панел?

Мнениеот alabala963 » 17.06.2012 01:44

1. Разхода на вода при мъглуване е към 6-10 литра на час за една пръскалка, с която ще омокриш един панел. За 10 часа са си едни 60-100 литра на панел.
2. Не е най-удачно да мокриш панелите от задната страна, там са всички кабелни кутии и връзки.
3. Разхода за изпомпването на водата дали не е съпоставим с прихода от допълнителна енергия, и дали сумата за цялата инвестиция по охлаждане да не я вложиш в допълнителни панели вместо в помпи, пръскала и маркучи, а и поддръжка. Пък и допълнителните панели ще ти изкарат някой и друг киловат през зимата докато поливната система ще е ефективна (доколко ли?) само през лятото (около 4 месеца, без да броим дъждовните дни).
"Помни, че си смъртен и имайки ограничено време за живот, си достигнал, благодарение на размишленията за природата,
до безкрайността и вечността и си видял "това, което е, което ще бъде и което е било".
Аватар
alabala963
 
Мнения: 297
Регистриран на: 01.12.2008 13:53
Местоположение: plovdiv

Re: Водна риза за фотоволтаичен панел?

Мнениеот Lupus » 17.06.2012 09:00

alabala963 написа:1. Разхода на вода при мъглуване е към 6-10 литра на час за една пръскалка, с която ще омокриш един панел. За 10 часа са си едни 60-100 литра на панел.
Бъркаш мъглуване с поливачка. От къде взе тези данни?
2. Не е най-удачно да мокриш панелите от задната страна, там са всички кабелни кутии и връзки.
Ако тези връзки се повреждат от природната мъгла, ще се повредят и от изкуствената.
3. Разхода за изпомпването на водата дали не е съпоставим с прихода от допълнителна енергия, и дали сумата за цялата инвестиция по охлаждане да не я вложиш в допълнителни панели вместо в помпи, пръскала и маркучи, а и поддръжка. Пък и допълнителните панели ще ти изкарат някой и друг киловат през зимата докато поливната система ще е ефективна (доколко ли?) само през лятото (около 4 месеца, без да броим дъждовните дни).
Въпрос на личен избор. При достатъчно налягане на водата във водопроводната система помпа не е необходима. Такава система се прави с автоматика, следяща температурата на панелите. Тя се включва само при нужда за кратко време. Ефекта се постига не от охлаждането чрез обливане, а от бързото изпарение на микроскопичните водни капчици, процес свързан с поглъщане на голямо количество енергия за кратко време. Това решение е удачно за покривни системи, където няма повече място за допълнителни панели. Едновременно с това се постига и охлаждане на самия покрив на сградата.

Ето тук: http://albena13.com/mistsystems.bg.html може да се прочете малко по въпроса.
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Re: Водна риза за фотоволтаичен панел?

Мнениеот Емил » 17.06.2012 15:39

Ще ми бъде интересно да обсъдим конкретно водна риза отпред, а не зад панела. Според мен, ако охлаждането е отгоре, ще бъде по-ефективно.

Освен охлаждане през лятото, и добиване на топлинна енергия, водната риза ще е полезна за разтопяване на натрупан върху панела сняг през зимата. Струва ми се доста ползотворна тази конструкция, и затова питам дали някой вече е пробвал, преди аз да се захвана с тестове.
Аватар
Емил
 
Мнения: 432
Регистриран на: 06.04.2009 16:32

Re: Водна риза за фотоволтаичен панел?

Мнениеот retro » 17.06.2012 17:40

Емил написа:Ще ми бъде интересно да обсъдим конкретно водна риза отпред, а не зад панела. Според мен, ако охлаждането е отгоре, ще бъде по-ефективно.

Освен охлаждане през лятото, и добиване на топлинна енергия, водната риза ще е полезна за разтопяване на натрупан върху панела сняг през зимата. Струва ми се доста ползотворна тази конструкция, и затова питам дали някой вече е пробвал, преди аз да се захвана с тестове.


Питай Матеев,той е пробвал. Даже е пробвал да експлоатира модулите под вода, на дъното на басейн ... Така, че направо му открадни идеята - вместо да се мъчиш с водни ризи, блузи и др. подобна конфекция направо ползвай басейн, монтирай ги на дъното и си гледай кефа - хем водата ще играе ролята на лупа и ще увеличава добива, хем ще охлажда модулите, а и СПА-център през зимата можеш да отвориш.
"Където глупостта е образец, там разумът е безумие"
retro
 
Мнения: 588
Регистриран на: 05.03.2009 20:06

Re: Водна риза за фотоволтаичен панел?

Мнениеот Емил » 17.06.2012 18:32

Знам за тестовете на г-н Матеев в басеин с цел да провери издържливостта им на атмосферни въздействия. Това, за което питам е друго.
Аватар
Емил
 
Мнения: 432
Регистриран на: 06.04.2009 16:32

Re: Водна риза за фотоволтаичен панел?

Мнениеот Lupus » 17.06.2012 19:02

Емил написа:Ще ми бъде интересно да обсъдим конкретно водна риза отпред, а не зад панела. Според мен, ако охлаждането е отгоре, ще бъде по-ефективно.

Освен охлаждане през лятото, и добиване на топлинна енергия, водната риза ще е полезна за разтопяване на натрупан върху панела сняг през зимата. Струва ми се доста ползотворна тази конструкция, и затова питам дали някой вече е пробвал, преди аз да се захвана с тестове.

Каквато и да е водната риза, даже и да ги обливаш директно с вода отпред ще има загуби на слънчева радиация от отражение и разсейване. А ако това е нещо като аквариум от две стъкла, ще има помътняване на стъклата от отлагания на мръсотия и жабуняк.
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Re: Водна риза за фотоволтаичен панел?

Мнениеот solarcenter » 17.06.2012 21:52

Ама Емо ... това научен експеримент ли да бъде ..или работен продукт , който да генерира 365 дни в годината ФВ електричество , съответно да може да бъде сертифициран по CE стандарти ...за да се продава у нас и в чужбина...
Защото , като производител на ФВ модули мога да кажа :
1. вода и второ стъкло отпред ще намалят достигащата до клетките радиация няколкократно , което ще обезсмисли понижаване на температурата зо по-стабилен добив...
2. Както казват водопроводчиците пък , "добра вода ..нема .." ..т.е. пуснеш ли вода "вътре " в продукта става сложно и тя става в един момент "лоша" ..изтича ,замръзва , цапа се , изпарява се , какво ли не ... Друг флуид ?... вече става още по-комплицирано ...
3. Неслучайно има само съществуващи решения - отзад , буквално допряна до тедлара е ризата от цветен метал , с тънки пистички , който пускат течност и работят да обират температурата от евентуално нажежения модул ... виж : anaf solar , wiosun , na Algau Solarzenter , други също ... Обикновено се прави така -
на къщата или хотела се слага фотоволтаична система да речем 5 квата , или 25 модула по 200 вата ... Да , обаче крайните открая да речем 3-4 модула са т.нар. ПИ ВИ ТЕРМ - фв + термален комбиниран .. И тези 3-4 се включват освен електрически и техните ризи във флуиден кръг , обикновено към термопомпа , за да помагат ... Виж , ако има басейн на двора се слагат повечко такива комбинирани, за да топлят повечко / като данни при STC eдин 200 ватов модул като големина с ризката си отзад дава около 500-600 вата топлинна мощност ...
solarcenter
 
Мнения: 103
Регистриран на: 14.09.2009 01:28

Re: Водна риза за фотоволтаичен панел?

Мнениеот Mateev » 17.06.2012 22:58

Има нещо, което всички го забравяте. Вие не трябва да охлаждате някакъв топъл предмет, вие трябва да охлаждате РАБОТЕЩ КОТЛОН с мощност поне 1 kW. Пробвайте у вас с маркуча да задържите температурата на един работещ котлон на 25 градуса в продължение на 1 час и ще осъзнаете, че вместо 10 литра вода ви трябват 10 кубика.

Този въпрос с охлаждането ми го е задавал едва ли не всеки втори човек, който е идвал на консултация. Идеята не е нова, след като хрумва в главата дори и на първокласниците. Но никой досега не си е направил труда да направи енергийни изчисления, за да осъзнае колко безнадеждно е всичко това. Дори и да използваме 100% от енергията на панела, за да въртим помпата с тонове вода, пак няма да успеем да го охладим до 25 градуса и да поддържаме тази температура в продължение на 1 час.
Mateev
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Re: Водна риза за фотоволтаичен панел?

Мнениеот estqwerty » 18.06.2012 00:47

http://solimpeks.com/downloads/pvt_presentation_en.pdf

братята турци са готови с производството на продукт.

не мисля че пръскалките са вариант защото от тях само се губи , вода и отпадна топлина , а всяко спечелено бту си е спечелено бту, дори и да не се охлажда панела ще има повече топлинна енергия.
ако не друго със затворена система ще може да се размразяват зимата панелите.

като цяло не мисля че хибридните панели някога ще имат смисъл, но следя с интерес темата.
Последна промяна estqwerty на 18.06.2012 11:25, променена общо 1 път
ЗА ДА ВЗЕМЕШ ТРЯБВА НЯКОЙ ДА ДАДЕ.
estqwerty

www.digdice.com - моето блогче за антенки.
estqwerty
 
Мнения: 198
Регистриран на: 14.11.2007 19:14
Местоположение: Silistra

Re: Водна риза за фотоволтаичен панел?

Мнениеот Lupus » 18.06.2012 08:23

Mateev написа:Има нещо, което всички го забравяте. Вие не трябва да охлаждате някакъв топъл предмет, вие трябва да охлаждате РАБОТЕЩ КОТЛОН с мощност поне 1 kW. Пробвайте у вас с маркуча да задържите температурата на един работещ котлон на 25 градуса в продължение на 1 час и ще осъзнаете, че вместо 10 литра вода ви трябват 10 кубика.
......

Сравнението ти не е коректно! Един котлон примерно 600W и диаметър на плочата 20см има площ 0.034кв.м. Един панел, който е с площ 2кв.м генерира същата топлинна мощност. Разликата в площите е 64 пъти. Еднакъв ли е топлообмена, ако трябва да охлаждаме двете площи? А ако не го обливаме с вода, а само го мокрим през определени интервали от време (секунди мокрим и минути водата се изпарява и отнема топлина)?
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Re: Водна риза за фотоволтаичен панел?

Мнениеот alabala963 » 18.06.2012 11:02

Ще взема да сложа 40 пръскалки за експеримент. За да видя резултата и да прекратим споровете.

ПП>. Другата седмица ще ви пиша за резултата :)
"Помни, че си смъртен и имайки ограничено време за живот, си достигнал, благодарение на размишленията за природата,
до безкрайността и вечността и си видял "това, което е, което ще бъде и което е било".
Аватар
alabala963
 
Мнения: 297
Регистриран на: 01.12.2008 13:53
Местоположение: plovdiv

Следваща

Назад към Слънчева енергия

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта

cron