За Белене !

Дискусии на теми, които смятате за интересни и важни.

Модератори: Mateev, Admin

Re: За Белене !

Мнениеот Maste » 05.08.2012 15:31

Да помислих си го и това, което казваш venkap.Спомням си последната зима, спомням си и предходното лято с проблемите по Черноморието.Не ми се струва нормално натоварването на мрежата да достига пикови натоварвания, която попаднала в "лапите" на ЕОН, ЧЕЗ и ЕВН, трудно прави инвестиции в амортизираната мрежа.
Спомням си, че бяха включвани т.н "студени мощности" от ТЕЦ-ове и някой друг ВЕЦ, дори имахме за два-три дни пренос на ел.енергия от Гърция, че после им връщахме "жеста".Тогава по една случайност можеха да ни подпомогнат.
Чудя се, какви поразии щяха се случат на потребителите, ако беше се издънила електро-системата за гражданите и бизнеса.

Поддържам тезата за разумното за един нов реактор от 1000МВ, ще бъде достатъчен да буферира, ако се случи нещо непредвидено.
На мнение съм, че нямаме нужда от два блока по 1000мегавата, а от един в Козлодуй.Не съм се интересувал с колко ще е по-евтин от такива два в Белене.И то не на всяка цена, разбира се.Доколкото знам около България се строят Централи т.ч, ако има зор в бъдеще да има на кого да се разчита.
Липсата на планиране е, като да намигваш в тъмното на красиво момиче.Ти го правиш, но няма кой да те види.
Maste
 
Мнения: 33
Регистриран на: 14.03.2012 15:26

Re: За Белене !

Мнениеот estqwerty » 05.08.2012 16:57

тоя реактор ще го държим студен резерв?
те за това гърмят тия неща - от много връткане на копчета по тях.

аз нов реактор в бг не виждам смисъл при толкова мощности построени на границите ни.

а и няма визия у нас - да ги сплитнат тия 22 милярда да изолират гетата и проблема е решен.
може да има нужда от нови реактори ако се изградят големи централи на биомаса както с мега соларните паркове и се изкриви цената на дървата - е тогава вече ще имаме проблем... който също е относително лесно разрешим : отлитаме на юг.
ЗА ДА ВЗЕМЕШ ТРЯБВА НЯКОЙ ДА ДАДЕ.
estqwerty

www.digdice.com - моето блогче за антенки.
estqwerty
 
Мнения: 198
Регистриран на: 14.11.2007 19:14
Местоположение: Silistra

Re: За Белене !

Мнениеот venkap » 05.08.2012 21:08

Maste написа:Да помислих си го и това, което казваш venkap.Спомням си последната зима, спомням си и предходното лято с проблемите по Черноморието.Не ми се струва нормално натоварването на мрежата да достига пикови натоварвания, която попаднала в "лапите" на ЕОН, ЧЕЗ и ЕВН, трудно прави инвестиции в амортизираната мрежа...

Трябва да правим разлика от производствени мощности и мощности по пренос. В случая с Галатея и Ветрен и две атомни централи да имахме, нямаше да променят обстоятелствата.
venkap
 
Мнения: 843
Регистриран на: 09.02.2008 11:45
Местоположение: Burgas

Re: За Белене !

Мнениеот ferdy » 07.08.2012 11:55

Дори и с проблемите на Галатея, с авариите на АЕЦ-а и с миньорската стачка, не се е получавал дефицит обаче. И аз не виждам смисъл от нов АЕЦ, при условие, че Черна вода и три нови турски централи ни тропат на границата. Ако Белене беше започнало през 2006-2007 г. щях да съм ЗА, но вече няма смисъл. Да поискаме удължаване живота на сегашните блокове, евентуално някога да добавим един блок на същата площадка и да се приключва с ядрената енергетика, поне докато не дойде ново поколение технология.
За балансьор на системата ние имаме хилядник, това е пре- пре- достатъчно - 20-25% от потреблението. Балансьора може да поеме още хиляди мегавати и възобновяеми мощности, а се гласи изграждането на още две подобни съоръжения.

Цената на енергията от Белене безспорно ще е по-висока от тази на Козлодуй, от тази на ТЕЦ-овете и сигурно доста по-скъпа от тази на всяка ВЕИ технология след 8 години, но това не пречи на всички лаладжии из върховете да си говорят за евтина енергия от АЕЦ. Да помислим и още нещо: колко търга се спечелиха на една цена и накрая на строителя настоящото правителство анексира още 5 пъти повече пари? Станишевото поне надвишаваше с проценти първоначалните пари, сегашните се движат в пъти...

Вместо Белене тия тиквеници да помислят как да пуснат Цанков камък, че това докато стане ще отгледаме 4 метрови сомове, а седи в статистиката като ВЕИ от 4 години вече.
ferdy
 
Мнения: 1898
Регистриран на: 04.06.2008 15:53
Местоположение: София

Re: За Белене !

Мнениеот venkap » 07.08.2012 21:00

http://www.mediapool.bg/40-млн-били-нищо-пари-за-ядрен-референдум-но-преди-това-щяло-да-има-гладни-бунтове-news196035.html
venkap
 
Мнения: 843
Регистриран на: 09.02.2008 11:45
Местоположение: Burgas

Re: За Белене !

Мнениеот estqwerty » 29.08.2012 00:14

интересно филмче за привържениците на атомната енергия - замислете се кога в българия ще построят подобно хранилище?

Into Eternity / Във вечността (2010)

IMDB линк: http://www.imdb.com/title/tt1194612/

Описание:
Можете ли да отгатнете какво ще се случи със света след 50 години? Ако ви е трудно, то опитайте да си представите реалността след 100,000 години. В това се състои част от работата на десетките инженери и учени, които проектират Онкало - хранилище, изкопано половин километър под земята, за да събере отпадъците от ядрените централи във Финландия. Депозираните материали остават радиоактивни 100,000 години, затова е задължително Онкало да бъде непокътнато през този период. Строителните работи ще завършат през 22-ри век, след което мястото ще бъде запечатано с идеята то никога повече да не бъде отваряно.

линк към филма : http://kolibka.com/download.php?mid=10573
букви : http://kolibka.com/download.php?sid=10573
ЗА ДА ВЗЕМЕШ ТРЯБВА НЯКОЙ ДА ДАДЕ.
estqwerty

www.digdice.com - моето блогче за антенки.
estqwerty
 
Мнения: 198
Регистриран на: 14.11.2007 19:14
Местоположение: Silistra

Re: За Белене !

Мнениеот TT » 02.10.2012 17:03

02 окт 2012, 12:24
При стрес тестове са открити недостатъци във всички АЕЦ във Франция
http://www.dnevnik.bg/biznes/2012/10/02 ... v_vsichki/

Европейските тестове за устойчивост откриха недостатъци в системите за сигурност на всичките 19 атомни електроцентрали във Франция, съобщава в. "Фигаро", позовавайки се на поверителен доклад на Европейската комисия, цитирана от БТА.

Във всеки от 58-те ядрени реактора на френската компания Е Де Еф (EDF) са открити слабости при проверките за безопасността, проведени от ЕС.

Работният документ за стрес тестовете, извършвани от една година във всичките 134 реактора от европейския ядрен парк, ще бъде одобрен от Европейската комисия утре.

Осемнайсет месеца след земетресението и цунамито в Япония, довели до ядрената авария в АЕЦ във Фукушима, конфиденциалният документ разкрива, че 19-те френски централи нямат инструменти за сеизмични измервания, адаптирани към изискванията след Фукушима, посочва "Фигаро".

Във връзка със същия доклад германският в. "Велт", цитиран от АФП, отбелязва, че европейският комисар за енергетиката Гюнтер Йотингер оценява на 25 милиарда евро средствата, необходими за отстраняване на недостатъците в системите за безопасност на всички АЕЦ в Европейския съюз.


Nucléaire: les 19 centrales françaises épinglées par l'UE
http://www.lefigaro.fr/societes/2012/10 ... r-l-ue.php

EXCLUSIF - Les 19 centrales nucléaires françaises épinglées par Bruxelles
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2012/1 ... xelles.php
Прикачени файлове
france_nucleaire.png
france_nucleaire.png (53.82 KiB) Прегледано 13473 пъти
TT
 
Мнения: 933
Регистриран на: 18.11.2010 16:26

Re: За Белене !

Мнениеот TT » 02.10.2012 20:38

Безсилието на ЕС е истински скандал
Die Ohnmacht der EU ist der eigentliche Skandal

Beim Stresstest durchgefallen: Europas Atomkraftwerke weisen erhebliche Mängel auf. Das Ergebnis ist für Experten wenig überraschend. Doch der EU fehlen die Instrumente, um die Mängel zu beseitigen.

http://www.welt.de/debatte/article10955 ... andal.html
TT
 
Мнения: 933
Регистриран на: 18.11.2010 16:26

Re: За Белене !

Мнениеот TT » 06.10.2012 14:59

euronews
05/10/2012
Europe Weekly: can European nuclear plants avoid a Fukushima?
могат ли европейските ядрени централи да избегнат Фукушима?
http://www.euronews.com/2012/10/05/euro ... fukushima/
TT
 
Мнения: 933
Регистриран на: 18.11.2010 16:26

Q

Мнениеот TT » 06.10.2012 15:46

С колко градуса ще се повиши температурата на река Дунав след БЕЛЕНЕ ?
и какъв био живот ще остане в нея след това?

http://www.euronews.com/2012/07/11/maps ... black-sea/
TT
 
Мнения: 933
Регистриран на: 18.11.2010 16:26

Re: За Белене !

Мнениеот Solarex » 08.10.2012 16:56

Solarex
 
Мнения: 122
Регистриран на: 23.10.2007 16:56

Re: За Белене !

Мнениеот agro » 08.10.2012 23:13

Lupus написа:@Mateev,
Идеята за развъртяния маховик е стара колкото мен и почти нереализуема на практика! Инженерите се сблъскаха с много сериозни проблеми относно якостта на материала, от който да е направен той, лагеруването, вибрациите, балансирането му и най-вече безопасността!
Има една голяма идея за балансиране на дневна и нощна енергия - температурата в хладилните камери за дълбоко замразени продукти, но тя не върши работа за баланс на ВЕИ. За сега единствената разумна и работеща е идеята за ПАВЕЦ. Всичко друго е в сферата на науката и проектирането.


Защо ПАВЕЦ се разглеждат единствено като система за изпомпване на вода, което автоматично ги превръща в огромни съоръжения? Издигната на някаква височина, каквато и да е голяма маса е в състояние да върне потенциалната си енергия при обратното си спускане. Защо това да не е собствения дом, издигнат във вертикално направление или нагоре по някой склон при подходящ терен? Интересно ще е да се пресметне колко голяма маса, издигната на приемлива от практическа гледна точка височина е в състояние да балансира дневното производство на една 30 kwp соларна централа. Като бях в казармата, присъствах на вдигането на купола на 5 - ти блок на АЕЦ "Козлодуй" и гледах как един кран Demag бавно издигаше може би тристатонния купол в продължение на часове. Мощността на електромотора на този кран не ми е известна, но едва ли е малка. По спомени до обяд купола беше вдигнат едва до половината от проектната височина.
"На всеки сложен въпрос има прост и разбираем за всички грешен отговор"
agro
 
Мнения: 265
Регистриран на: 05.10.2012 22:29

Re: За Белене !

Мнениеот agro » 09.10.2012 21:04

Miro написа:Еp = mgh

Ако искаме да съхраним 1 квч енергия = 3 600 000 J,
Нека да вдигаме тялото на 10 метра ( в домашни условия), a g = 10 за по-лесни сметки => колко ще тежи ще видим в следната формула:

3600000 = m Х 10 Х 10
m = 36000 kg = 36 T.

Това са около 14-15 кубика бетон... т.е. кубче със страна около 2,5 метра, издигнато на височина 10 м. За да съхраним 10 квч енегрия, ще ни трябва да увеличим или тежестта или височината или и двете по малко...


Даа.. значи само съм седял.Макар че с въже и полиспаст превръщането на постъпателното движение във въртеливо не е особено трудно.
"На всеки сложен въпрос има прост и разбираем за всички грешен отговор"
agro
 
Мнения: 265
Регистриран на: 05.10.2012 22:29

Re: За Белене !

Мнениеот agro » 09.10.2012 21:30

Ако издърпаме нагоре по стръмен склон /напр. по релсов път /тежест от 1000 т на 40 м денивелация, ще имаме на склад 100 kwh потенциална енергия. Задачата е по силите на лебедка от всеки средно голям кран, снабдена с достатъчно як полиспаст, защото не се борим за скорост на подема, а имаме на разположение светлата част на денонощието. Скоростта на подема може да се променя в зависимост от разполагаемата генерирана мощност. Същото важи и за скоростта на спускане /в генераторен режим /, в зависимост от енергийното потребление.
"На всеки сложен въпрос има прост и разбираем за всички грешен отговор"
agro
 
Мнения: 265
Регистриран на: 05.10.2012 22:29

Re: За Белене !

Мнениеот lz1wvm » 10.10.2012 01:04

agro написа:Ако издърпаме нагоре по стръмен склон /напр. по релсов път /тежест от 1000 т на 40 м денивелация, ще имаме на склад 100 kwh потенциална енергия......

А ти изобщо представяш ли си тези 1000 тона какви размери ще имат и от какъв материал ще са.А казваш че и по релси ще се движи......еми представи си че през лятото,по асвалтов път минава 8 колесна машина,тежаща 60 тона.Може да си го представиш и през зимата.....дай нещо по реално. :D
99%RX........1%TX
lz1wvm
 
Мнения: 1263
Регистриран на: 12.01.2008 01:26
Местоположение: в Гората

ПредишнаСледваща

Назад към Свободни теми и дискусии

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта