Връзка с мрежата

Всичко за слънчевите електроцентрали. Информация за доставчици, оборудване, узаконяване, монтаж и експлоатация.

Модератори: Mateev, Admin

Re: Връзка с мрежата

Мнениеот Слънчо » 25.09.2012 16:00

nikisy написа:То да правиш соларни паркове - не е кой-знае каква философия, до колкото смарт системи съм реализирал и то доста големи - пращам ти малко екрани да ти стане ясно с какво се занимавам. ...

Момчета, в ЕК излиза call с грандова схема за финансиране на иновативна смарт система при присъединяване на ВЕИ-та. Сумата е до 4 М евра и е необходимо да се включат поне 3-ма участника от различни страни на ЕС.
Има ли някой от форума тук, който да смята че може да предложи такова иновация. После ще търсим и партньори в чужбина.
Слънчо
 
Мнения: 274
Регистриран на: 21.09.2009 13:03
Местоположение: Брюксел

Re: Връзка с мрежата

Мнениеот fast_inverter » 25.09.2012 16:20

http://www.sma.de/en/solutions/medium-p ... ction.html

избираш
(3)Intermediate energy storage
with Sunny Backup

и четеш
Why feed electricity into the grid when you can also store it? The intermediate storage of solar power during the third step completes the energy management in the SMA Smart Home. An electrical storage system enables you to "shelve" solar power for later use and this way, use it more effectively – economically and ecologically. Even smaller storage systems help increase the rate of self-consumption, boost self-sufficiency and reduce the grid load

ако не разбираш английски ползваш транслатор http://translate.google.bg/ но превода е не много разбираем то и оригинала е на странен английски(лично мнение) :D
fast_inverter
 
Мнения: 15
Регистриран на: 22.08.2010 12:29

Re: Връзка с мрежата

Мнениеот fast_inverter » 25.09.2012 16:24

Слънчо написа:
nikisy написа:То да правиш соларни паркове - не е кой-знае каква философия, до колкото смарт системи съм реализирал и то доста големи - пращам ти малко екрани да ти стане ясно с какво се занимавам. ...

Момчета, в ЕК излиза call с грандова схема за финансиране на иновативна смарт система при присъединяване на ВЕИ-та. Сумата е до 4 М евра и е необходимо да се включат поне 3-ма участника от различни страни на ЕС.
Има ли някой от форума тук, който да смята че може да предложи такова иновация. После ще търсим и партньори в чужбина.


Имаш ли линк да прочетем по-подробно ?
fast_inverter
 
Мнения: 15
Регистриран на: 22.08.2010 12:29

Re: Връзка с мрежата

Мнениеот Lupus » 25.09.2012 18:25

fast_inverter написа:http://www.sma.de/en/solutions/medium-power-solutions/sma-smart-home/function.html

избираш
(3)Intermediate energy storage
with Sunny Backup

и четеш
Why feed electricity into the grid when you can also store it? The intermediate storage of solar power during the third step completes the energy management in the SMA Smart Home. An electrical storage system enables you to "shelve" solar power for later use and this way, use it more effectively – economically and ecologically. Even smaller storage systems help increase the rate of self-consumption, boost self-sufficiency and reduce the grid load

ако не разбираш английски ползваш транслатор http://translate.google.bg/ но превода е не много разбираем то и оригинала е на странен английски(лично мнение) :D

Разгледах схемите - това не върши работа за случая! Първо не става дума за къща, а за цяла фабрика с 100KW инсталирана мощност (трифазна система) и второ - не трябва да се връща енергия към мрежата.
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Re: Връзка с мрежата

Мнениеот Слънчо » 25.09.2012 19:31

fast_inverter написа:
Слънчо написа:
nikisy написа:То да правиш соларни паркове - не е кой-знае каква философия, до колкото смарт системи съм реализирал и то доста големи - пращам ти малко екрани да ти стане ясно с какво се занимавам. ...

Момчета, в ЕК излиза call с грандова схема за финансиране на иновативна смарт система при присъединяване на ВЕИ-та. Сумата е до 4 М евра и е необходимо да се включат поне 3-ма участника от различни страни на ЕС.
Има ли някой от форума тук, който да смята че може да предложи такова иновация. После ще търсим и партньори в чужбина.


Имаш ли линк да прочетем по-подробно ?

Още не е излязъл официално. Ще пусна утре малко повече пояснение.
Слънчо
 
Мнения: 274
Регистриран на: 21.09.2009 13:03
Местоположение: Брюксел

Re: Връзка с мрежата

Мнениеот Lupus » 25.09.2012 19:40

Слънчо написа:....
Още не е излязъл официално. Ще пусна утре малко повече пояснение.

И мен ме интересува, макар че вероятността да те огрее е минимална.
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Re: Връзка с мрежата

Мнениеот fast_inverter » 25.09.2012 20:07

Lupus написа:
fast_inverter написа:http://www.sma.de/en/solutions/medium-power-solutions/sma-smart-home/function.html

избираш
(3)Intermediate energy storage
with Sunny Backup

и четеш
Why feed electricity into the grid when you can also store it? The intermediate storage of solar power during the third step completes the energy management in the SMA Smart Home. An electrical storage system enables you to "shelve" solar power for later use and this way, use it more effectively – economically and ecologically. Even smaller storage systems help increase the rate of self-consumption, boost self-sufficiency and reduce the grid load

ако не разбираш английски ползваш транслатор http://translate.google.bg/ но превода е не много разбираем то и оригинала е на странен английски(лично мнение) :D

Разгледах схемите - това не върши работа за случая! Първо не става дума за къща, а за цяла фабрика с 100KW инсталирана мощност (трифазна система) и второ - не трябва да се връща енергия към мрежата.


може и микро газова турбина (100kW) да се сложи
ако има евтин газ
http://www.micro-turbines.ru/
http://manbw.ru//files/calnetix/calnetix.pdf


или от тези мега машини :mrgreen:
http://www.mg-electrosystems.ru/mwm-models.php
fast_inverter
 
Мнения: 15
Регистриран на: 22.08.2010 12:29

Re: Връзка с мрежата

Мнениеот Lupus » 25.09.2012 21:06

Каквото иска, това да слага и на когото иска, на него да го слага! Проблема е един и същ.
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Re: Връзка с мрежата

Мнениеот venkap » 25.09.2012 21:48

Реших да кандидатствам по схема „Енергийна ефективност и зелена икономика”. Отговарям на условията като бенефициент, но за целта трябва да изградя фотоволтаична централа от 100kWp на покрива на цеха. Идеята е произведената енергия от централата да се използва в производството, а излишната да се изкупува. Мощността на централата е съобразена с производствените мощности, като е заложено консумацията на електроенергия от ЕРД-во да намалее до 40%. При успешно реализиране на проекта очаквам безвъзмездно финансиране до 50%. Отивам в ЕВН и искам Становище за условията за присъединяване на обект. При последващия разговор с представител от ЕВН ми беше заявено:
nikisy написа: условието на електропреносното дружество е че може да се включи за собствена употреба, при условие че с устройство (Инвертор или друго) се гарантира че износ на електроенергия към системата няма да има.

nikisy написа:Условието на ЕВН е че ще разрешат включването ако им представим устройство което да гарантира забраната на износ на електроенергия.

Нещо подобно се е получило според мен с nikisy.Някой може ли да посочи нормативен документ, който да дава основание за такова искане от страна на ЕРД-во?
Последна промяна venkap на 25.09.2012 22:24, променена общо 1 път
venkap
 
Мнения: 843
Регистриран на: 09.02.2008 11:45
Местоположение: Burgas

Re: Връзка с мрежата

Мнениеот fast_inverter » 25.09.2012 22:15

Lupus,още един потенциален клиент на хоризонта
заемай се с контролера
fast_inverter
 
Мнения: 15
Регистриран на: 22.08.2010 12:29

Re: Връзка с мрежата

Мнениеот Lupus » 25.09.2012 22:30

fast_inverter написа:Lupus,още един потенциален клиент на хоризонта
заемай се с контролера

Тия от ЕРП знаеш ли какво заслужават:
Захранваш си колкото мощности можеш от своя "генератор". Без никаква връзка с тяхната система освен превключвателите. Когато натоварването ти стигне 95% от номинала на фотоволтаиците - ударно превключване към тяхната мрежа. А мощността от фотоволтаиците пренасочвам към бойлерите за баните. Падне ли натоварването под 80% - обратно превключване. След една седмица на тоя режим ще приплачат сами!
Както е казал народа - "На зло куче - зъл прът"
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Re: Връзка с мрежата

Мнениеот ferdy » 25.09.2012 22:39

venkap написа:Реших да кандидатствам по схема „Енергийна ефективност и зелена икономика”. Отговарям на условията като бенефициент, но за целта трябва да изградя фотоволтаична централа от 100kWp на покрива на цеха. Идеята е произведената енергия от централата да се използва в производството, а излишната да се изкупува. Мощността на централата е съобразена с производствените мощности, като е заложено консумацията на електроенергия от ЕРД-во да намалее до 40%. При успешно реализиране на проекта очаквам безвъзмездно финансиране до 50%. Отивам в ЕВН и искам Становище за условията за присъединяване на обект. При последващия разговор с представител от ЕВН ми беше заявено:
nikisy написа: условието на електропреносното дружество е че може да се включи за собствена употреба, при условие че с устройство (Инвертор или друго) се гарантира че износ на електроенергия към системата няма да има.

nikisy написа:Условието на ЕВН е че ще разрешат включването ако им представим устройство което да гарантира забраната на износ на електроенергия.

Нещо подобно се е получило според мен с nikisy.Някой може ли да посочи нормативен документ, който да дава основание за такова искане от страна на ЕРД-во?


Няма да те одобрят по схемата, промени дейността.
ferdy
 
Мнения: 1898
Регистриран на: 04.06.2008 15:53
Местоположение: София

Re: Връзка с мрежата

Мнениеот venkap » 25.09.2012 23:15

ferdy написа:...Няма да те одобрят по схемата, промени дейността.

Благодаря ferdy, но примера го дадох като хипотеза. Нека да е друга мярка или схема. По-важно е, имат ли правно основание да поставят такова условие?
venkap
 
Мнения: 843
Регистриран на: 09.02.2008 11:45
Местоположение: Burgas

Re: Връзка с мрежата

Мнениеот fast_inverter » 27.09.2012 09:36

В случай че еленергията се блокира да излиза към мрежата (с някакво устройство)
инвертора ще продължи ли да работи нормално или ще вдигне 240v и като разбере че енергията не минава ще изключи ?

Или ще продължи да работи ??
fast_inverter
 
Мнения: 15
Регистриран на: 22.08.2010 12:29

Re: Връзка с мрежата

Мнениеот Mateev » 27.09.2012 22:36

В съществуващите Grid Connected инвертори е заложена следната логика:

"Вдигам напрежението дотогава, докато отдам цялата налична мощност от панелите. Ако обаче напрежението надвиши 253V (230V+10%), то тогава изключвам аварийно и изпращам на WebBox-a съобщение за грешка. След това се ослушвам 1-2 минути и ако всичко е наред с параметрите на мрежата, отново правя опит за ПОСТЕПЕННО влизане в паралел и постепенно повишаване на напрежението, ДОКАТО ОТДАМ ЦЯЛАТА НАЛИЧНА МОЩНОСТ."

Това е цикъла на инвертора. Този цикъл води до странни резултати, ако завода (имота) остане в островен режим. При мене го наблюдавах на практика. Имота ми е оборудван с дизелов генератор 60 kWp. При спиране на мрежата AVR-a изключва и 7 секунди по-късно пали генератора. Генератора се развърта и поема захранването на имота. Фотоволтаичната централа се усеща, че вече има мрежа и се събужда. Започва да отдава енергия и постепенно започва да увеличава напрежението, а с това и отдаваната мощност. Процеса трае около 2 минути. В един момент мощността на фотоволтаичната централа надхвърля мощността на консуматорите. Генератора (които всъщност се явява опорна мрежа и определя честотата) постепенно се разтоварва и в един момент преминава в режим на празен ход. Малко след това преминава в ДВИГАТЕЛЕН РЕЖИМ и започва да увеличава оборотите си. Това довежда до увеличаване на честотата и до задействуването на честотната му защита. Всъщност не знам коя честотна защита се задействува първа - на генератора или на инверторите. И в двата случая обаче това довежда до срив и до изгасване на тока. След 7 секунди генератора се пали отново и цикъла се повтаря. И ако това се случи през нощта - имота заприличва на мигаща цветомузика.

Добавянето на допълнителен товар стабилизира системата и тя заработва надеждно. В моя случай се наложи да отворя крана на топлата вода, което предизвика допълнителното включване на 27kW проточен бойлер и цветомузиката спря. Тока се стабилизира и в продължение на няколко часа аз отоплявах реката с 40 градусова вода, горейки за тази цел може би 50-60 литра нафта.

ПС: Това е по истински случай. Решение с поносимо ниво на инвестицията не съм намерил до ден днешен. Всъщност намерих - включих централата от другата страна на AVR-a и в момента при спряла мрежа работи само дизел-генератора, а фотоволтаичната централа си стои изключена. Тъпо, но това е истината.
Mateev
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

ПредишнаСледваща

Назад към Слънчеви (соларни, фотоволтаични) електроцентрали

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта