Избори - 2013 година!

Дискусии на теми, които смятате за интересни и важни.

Модератори: Mateev, Admin

Re: Избори - 2013 година!

Мнениеот agro » 07.03.2013 22:35

ferdy написа: нямам представа за кой да гласувам... дори и по метода "по-малкото зло" отново нямам избор.


И аз. Много неприятно положение.
"На всеки сложен въпрос има прост и разбираем за всички грешен отговор"
agro
 
Мнения: 265
Регистриран на: 05.10.2012 22:29

Re: Избори - 2013 година!

Мнениеот venkap » 08.03.2013 19:43

agro написа:
ferdy написа: нямам представа за кой да гласувам... дори и по метода "по-малкото зло" отново нямам избор.


И аз. Много неприятно положение.

agro, само липсата на Симеон Борисов Сакскобургготски от парламентарната надпревара ли е причината да си объркан?
venkap
 
Мнения: 843
Регистриран на: 09.02.2008 11:45
Местоположение: Burgas

Re: Избори - 2013 година!

Мнениеот agro » 09.03.2013 01:48

Всъщност, някога по площадите и аз виках "Кой не скача е червен" и чак доста по-късно осъзнах, че ситуацията е била нагласена за такива наивници като мене. Сега, от дистанцията на времето не ми е чудно как Сидеров е бил допуснат във в-к "Демокрация" да задава тона и посоката за пазарното стопанство, а сега крещи за национализация и как истинските идеалисти бяха изритани постепенно от бай ти Ганю. Ама нали надеждата умира последна, гледах и аз царя с надежда, ама той бил дошъл, както се оказа, само за имотите. По подобен начин бяха излъгани и левите идеалисти, вярвайки в пребоядисаната БСП, а тя всъщност се оказа партията на едрия откраднат капитал. И сега накъде - не знам, "отникъде взорът надежда не види".
"На всеки сложен въпрос има прост и разбираем за всички грешен отговор"
agro
 
Мнения: 265
Регистриран на: 05.10.2012 22:29

Re: Избори - 2013 година!

Мнениеот Lupus » 09.03.2013 10:43

Май всички, пишещи по темата стигнаха по различен път до един и същ извод - така конструираната от досегашната конституция политическа система в България не работи. Всеки следващ опит е по-лош от предишния и неминуемо води в тупик. Проблемите не се решават, а се задълбочават. Вместо нагоре и напред вървим все по-надолу и се връщаме назад в развитието си като народ и държава. Регреса е навсякъде! Ето за това пледирам за ВНС, нова конституция и промяна на политическата система. Защото наистина сега няма за кого да се гласува, а негласуването води до още по-лоши последици.
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Re: Избори - 2013 година!

Мнениеот venkap » 09.03.2013 11:10

agro написа:Всъщност, някога по площадите и аз виках "Кой не скача е червен" и чак доста по-късно осъзнах, че ситуацията е била нагласена за такива наивници като мене. Сега, от дистанцията на времето не ми е чудно как Сидеров е бил допуснат във в-к "Демокрация" да задава тона и посоката за пазарното стопанство, а сега крещи за национализация и как истинските идеалисти бяха изритани постепенно от бай ти Ганю. Ама нали надеждата умира последна, гледах и аз царя с надежда, ама той бил дошъл, както се оказа, само за имотите.

agro, за мен остава загадка, какво се случи в периода между 1997 и 2001 година, че мислещите хора като теб, ferdy, Lupus и др. се обърнаха?
venkap
 
Мнения: 843
Регистриран на: 09.02.2008 11:45
Местоположение: Burgas

Re: Избори - 2013 година!

Мнениеот nadzor » 09.03.2013 12:04

venkap написа:agro, за мен остава загадка, какво се случи в периода между 1997 и 2001 година, че мислещите хора като теб, ferdy, Lupus и др. се обърнаха?

За себе си мога да отговоря следното: това, което ме отврати от политическата система е егоцентризъм и щестлавие на вождовете, не се създаде система за политически кариери, имаше партизанщина. Което, разбира се, го има и в другите партии, не само в СДС, и което е една от големите беди в обществената сфера. Ако имаше система за политически кариери, при взимането на властта, в управлението щяха да попадат качествени хора, образовани и обучени. А на практика партиите поддържат партиен апарат от постредствени хора, за да не засенчват вождовете. А как да застанеш зад някой "лумпен", партиен лидер на общинско ниво?
Доста от пишещите тук са хора с качества. Потърси ли ви някой за управлението на страната? Не става дума за високите етажи на властта. Потърсиха ли ви за средното ниво на управление?
Мен - не. Не ми е обидно. Просто смятам, че можех да дам много от себе си и обществото да има полза от това. А сега за мен вече е късно.
Друга голяма грешка - не се ползва професионален PR. Хората помнят кратко време. Продължава да се твърди, че приватизацията при Костов е съсипала държавата. Голямата и погрешна приватизация беше при Виденов, с боновете. Почти всички приватизационни фондове са на БСП и комсомолски функционери. А сега заводите, приватизирани по тази система, не работят. Заводите не бяха конкурентно способни, но поне имаха сграден фонд. Чувам, че много от тях не работят, защото западни производители плащат комисионни на мениджърите им, за да не работят. А къде е приватизационния контрол? Някой обясни ли го това на народа?
nadzor
 
Мнения: 87
Регистриран на: 14.03.2012 11:32

Re: Избори - 2013 година!

Мнениеот agro » 09.03.2013 22:25

venkap написа:
agro написа:Всъщност, някога по площадите и аз виках "Кой не скача е червен" и чак доста по-късно осъзнах, че ситуацията е била нагласена за такива наивници като мене. Сега, от дистанцията на времето не ми е чудно как Сидеров е бил допуснат във в-к "Демокрация" да задава тона и посоката за пазарното стопанство, а сега крещи за национализация и как истинските идеалисти бяха изритани постепенно от бай ти Ганю. Ама нали надеждата умира последна, гледах и аз царя с надежда, ама той бил дошъл, както се оказа, само за имотите.

agro, за мен остава загадка, какво се случи в периода между 1997 и 2001 година, че мислещите хора като теб, ferdy, Lupus и др. се обърнаха?

Аз и на последните избори си гласувах обичайно за СДС, но не защото ги припознавах за особено морални и честни, а защото ми се искаше винаги в парламента да се намират депутати, които в името на по-различни интереси от време на време да изкарват кирливите ризи на управляващото мнозинство на показ, за да не се самозабравя. Така направих и при "царските" избори, нищо, че тайничко се надявах да случим на образован некорумпиран управник, защото резултатите бяха предварително ясни. Сега обаче съм направо разноглед, защото и негласуването не е решение. Вече окончателно се убедих, че нищо не помага, ако в главите на хората не е узряло разбирането, че каквито са те самите, такова винаги ще е и управлението им. Може да се провежда редовно следния експеримент - да се оставя на тротоара нещо за ежедневна употреба / метално кошче за боклук например/ на стойност над 5 лева като метал и ако то оцелее над година, без да е откраднато, значи сме постигнали напредък в гражданското съзнание. А засега ние не спазваме дори най-елементарните закони като правилника за движение по пътищата, от който зависи живота на децата ни, готови сме да дадем рушвет на КАТ, за да продължаваме да не го спазваме, а искаме големи неща като правова държава, ред и законност. Крадем парно от съседите си и считаме това за голямо постижение. Като видим някого да нарушава общоприетите нрави и закони, ние не се стремим да го накажем, а го сочим за пример на децата си като "оправен" и тарикат. Е, нищо добро не ни очаква при тези дадености. И никакви промени в конституцията няма да помогнат!
"На всеки сложен въпрос има прост и разбираем за всички грешен отговор"
agro
 
Мнения: 265
Регистриран на: 05.10.2012 22:29

Re: Избори - 2013 година!

Мнениеот agro » 10.03.2013 15:04

Представете си, че 1997 г Виденов или Иван Костов бяха продали БДЖ на някой читав инвеститор. Може би сега щяхме да имаме доста по-добра железница, в която да не те е гнус да се качиш. Сигурен съм, че сега протестиращите щяха да викат за обратната му национализация, защото билетите щяха да са доста по-скъпи. И няма никакъв начин да им бъде обяснено, че докато БДЖ е държавно в България, все ще е на тоя хал - окрадено, дължащо почти милиард лева, на ръба на фалита и бавноходно като каруца. И такова по аналогия щеше да е и държавното електроразпределение, ако не беше приватизирано - справка финансовото състояние на НЕК.
"На всеки сложен въпрос има прост и разбираем за всички грешен отговор"
agro
 
Мнения: 265
Регистриран на: 05.10.2012 22:29

Re: Избори - 2013 година!

Мнениеот Lupus » 10.03.2013 20:33

agro написа:Представете си, че 1997 г Виденов или Иван Костов бяха продали БДЖ на някой читав инвеститор. Може би сега щяхме да имаме доста по-добра железница, в която да не те е гнус да се качиш. Сигурен съм, че сега протестиращите щяха да викат за обратната му национализация, защото билетите щяха да са доста по-скъпи. И няма никакъв начин да им бъде обяснено, че докато БДЖ е държавно в България, все ще е на тоя хал - окрадено, дължащо почти милиард лева, на ръба на фалита и бавноходно като каруца. И такова по аналогия щеше да е и държавното електроразпределение, ако не беше приватизирано - справка финансовото състояние на НЕК.

Ама разбира се че е така! Ако към това добавим разпродажбата на болниците и училищата, създаване на частна армия и полиция, ако бяхме продали митницата на "Краун Ейжънс всичко щеше да си дойде на място! Искаш да се лекуваш - плащай всичко. Нямаш пари - ами да имаш! Като нямаш - мри бе мама ти бедняшка! Искаш да дадеш на децата си поне основно образование - плащай, искаш да разкриеш кой те обрал - плащай! Разпускаме държавата (пести се от парламент, правителство и куп бюрократи и поделяме страната на десетина княжества с по един олигарх начело. Идеално, само дето не сме в 13 век, а в 21! И държавата има СОЦИАЛНИ ФУНКЦИИ! И трябва да притежава основните структури, които ги осъществяват. А който иска - нека създава паралелни частни, с по-добро качество, но и с по-високи цени.
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Re: Избори - 2013 година!

Мнениеот agro » 10.03.2013 21:05

Lupus написа:
agro написа:Представете си, че 1997 г Виденов или Иван Костов бяха продали БДЖ на някой читав инвеститор. Може би сега щяхме да имаме доста по-добра железница, в която да не те е гнус да се качиш. Сигурен съм, че сега протестиращите щяха да викат за обратната му национализация, защото билетите щяха да са доста по-скъпи. И няма никакъв начин да им бъде обяснено, че докато БДЖ е държавно в България, все ще е на тоя хал - окрадено, дължащо почти милиард лева, на ръба на фалита и бавноходно като каруца. И такова по аналогия щеше да е и държавното електроразпределение, ако не беше приватизирано - справка финансовото състояние на НЕК.

Ама разбира се че е така! Ако към това добавим разпродажбата на болниците и училищата, създаване на частна армия и полиция, ако бяхме продали митницата на "Краун Ейжънс всичко щеше да си дойде на място! Искаш да се лекуваш - плащай всичко. Нямаш пари - ами да имаш! Като нямаш - мри бе мама ти бедняшка! Искаш да дадеш на децата си поне основно образование - плащай, искаш да разкриеш кой те обрал - плащай! Разпускаме държавата (пести се от парламент, правителство и куп бюрократи и поделяме страната на десетина княжества с по един олигарх начело. Идеално, само дето не сме в 13 век, а в 21! И държавата има СОЦИАЛНИ ФУНКЦИИ! И трябва да притежава основните структури, които ги осъществяват. А който иска - нека създава паралелни частни, с по-добро качество, но и с по-високи цени.

Ако държавата иска да провежда социална политика в областта на транспорта например, си има начини за това, а не да притежава БДЖ, като постепенно го унищожава. Кое е по-изгодно - да финансираш непрекъснато една губеща структура или да дадеш целево пари само на тези хора, които считаш, че имат нужда от подпомагане. Ами тогава да национализираме и банките, за да дават кредити по държавно определена лихва - това също е социална функция. Безспорно нужните държавни структури се знаят кои са е не е необходимо да ги намесваме, говорим за спорните такива.
"На всеки сложен въпрос има прост и разбираем за всички грешен отговор"
agro
 
Мнения: 265
Регистриран на: 05.10.2012 22:29

Re: Избори - 2013 година!

Мнениеот Lupus » 10.03.2013 23:08

Всички изредени по-горе сфери и свързаните с тях структури са спорни. Къде е границата според теб? До къде трябва да стигат функциите на държава и от къде нататък трябва да дойде властта на частния капитал?
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Re: Избори - 2013 година!

Мнениеот agro » 11.03.2013 00:15

Не се чувствам подготвен да отговоря на този въпрос, той е твърде обширен и съдържа в себе си цяла една идеология и начин на обществено устройство. Покойният Уго Чавес го е виждал по един начин, Тачър по друг, Сталин по трети и т.н. Ако някой знае верния отговор и бъде чут и послушан, сигурно ще се създаде идеалното човешко общество. Подозирам, че отговора ще е различен за всеки народ и за всяко време.
"На всеки сложен въпрос има прост и разбираем за всички грешен отговор"
agro
 
Мнения: 265
Регистриран на: 05.10.2012 22:29

Re: Избори - 2013 година!

Мнениеот Lupus » 11.03.2013 09:12

agro написа:Не се чувствам подготвен да отговоря на този въпрос, той е твърде обширен и съдържа в себе си цяла една идеология и начин на обществено устройство. .....


Ами следващия път, когато решиш да напишеш нещо от сорта на долу цитираното си припомняй и горния цитат.

agro написа:Представете си, че 1997 г Виденов или Иван Костов бяха продали БДЖ на някой читав инвеститор. Може би сега щяхме да имаме доста по-добра железница, в която да не те е гнус да се качиш. Сигурен съм, че сега протестиращите щяха да викат за обратната му национализация, защото билетите щяха да са доста по-скъпи. И няма никакъв начин да им бъде обяснено, че докато БДЖ е държавно в България, все ще е на тоя хал - окрадено, дължащо почти милиард лева, на ръба на фалита и бавноходно като каруца. И такова по аналогия щеше да е и държавното електроразпределение, ако не беше приватизирано - справка финансовото състояние на НЕК.
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Re: Избори - 2013 година!

Мнениеот Markov » 11.03.2013 11:24

Lupus написа:
agro написа:Не се чувствам подготвен да отговоря на този въпрос, той е твърде обширен и съдържа в себе си цяла една идеология и начин на обществено устройство. .....


Ами следващия път, когато решиш да напишеш нещо от сорта на долу цитираното си припомняй и горния цитат.

agro написа:Представете си, че 1997 г Виденов или Иван Костов бяха продали БДЖ на някой читав инвеститор. Може би сега щяхме да имаме доста по-добра железница, в която да не те е гнус да се качиш. Сигурен съм, че сега протестиращите щяха да викат за обратната му национализация, защото билетите щяха да са доста по-скъпи. И няма никакъв начин да им бъде обяснено, че докато БДЖ е държавно в България, все ще е на тоя хал - окрадено, дължащо почти милиард лева, на ръба на фалита и бавноходно като каруца. И такова по аналогия щеше да е и държавното електроразпределение, ако не беше приватизирано - справка финансовото състояние на НЕК.


А нима някой от тук пишещите събратя се чувства подготвен да създаде нова идеология или ново обществено устройство? :D
Изображение
Аватар
Markov
 
Мнения: 204
Регистриран на: 01.02.2008 14:57
Местоположение: Варна

Re: Избори - 2013 година!

Мнениеот Lupus » 11.03.2013 12:53

Markov написа:
Lupus написа:
agro написа:Не се чувствам подготвен да отговоря на този въпрос, той е твърде обширен и съдържа в себе си цяла една идеология и начин на обществено устройство. .....


Ами следващия път, когато решиш да напишеш нещо от сорта на долу цитираното си припомняй и горния цитат.

agro написа:Представете си, че 1997 г Виденов или Иван Костов бяха продали БДЖ на някой читав инвеститор. Може би сега щяхме да имаме доста по-добра железница, в която да не те е гнус да се качиш. Сигурен съм, че сега протестиращите щяха да викат за обратната му национализация, защото билетите щяха да са доста по-скъпи. И няма никакъв начин да им бъде обяснено, че докато БДЖ е държавно в България, все ще е на тоя хал - окрадено, дължащо почти милиард лева, на ръба на фалита и бавноходно като каруца. И такова по аналогия щеше да е и държавното електроразпределение, ако не беше приватизирано - справка финансовото състояние на НЕК.


А нима някой от тук пишещите събратя се чувства подготвен да създаде нова идеология или ново обществено устройство? :D

У наше село твърденията без аргументи жените ги правят на пазара, а мъжете - в кръчмата на няколко "облака". :D
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

ПредишнаСледваща

Назад към Свободни теми и дискусии

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта