Използване на огледала за повишаване на мощността

Всичко за слънчевите електроцентрали. Информация за доставчици, оборудване, узаконяване, монтаж и експлоатация.

Модератори: Mateev, Admin

Използване на огледала за повишаване на мощността

Мнениеот Joker » 16.01.2008 00:17

Възможно ли е чрез изпоолзване на огледала да се повиши мощността. Ако да, моля да разясните технологията.
Joker
 
Мнения: 78
Регистриран на: 11.01.2008 21:57
Местоположение: Troyan

Мнениеот Mateev » 16.01.2008 02:11

Да. Разбира се, че е възможно. Вие всъщност засягате темата за използуването на различни видове концентратори за повишаване на количеството слънчевата енергия върху скъпите силициеви клетки със съоръжения, по-евтини от самите клетки. И огледалата са най-близки до ума и всеки се сеща първо за тях.

Идеята е да се постави огледало под някакъв ъгъл така, щото силициевите клетки да получат допълнителна енергия. Но тази идея има редица недостатъци, които буквално я опорочават:
1. При системи с огледала използуването на позиционер е абсолютно задължително. Проверете в темата за позиционерите, за да видите с колко недостатъци и проблеми се сдобивате само от този факт.
2. Възниква въпроса с нуждата от качествени и дълготрайни огледала. Трябва да издържат на студ, горещини, град, вода, сняг, лед, вятър и т.н. И при това трябва да запазват прозрачността си през годините. Но всички тези изисквания тотално изключват евтините огледала, които виждате всеки ден в банята си. И започваме да говорим за скъпи реализации със специални метали и отражателни повърхности. Но след като са скъпи, защо просто не си сложим допълнителни силициеви клетки?
3. Допълнителната енергия върху модулите повишава тяхната температура, напрежение и ток. При това далеч над границите, за които е изчислен модула. И това естествено води до интензивно стареене и лавинообразно увеличаване на броя на предсрочно повредилите се модули.

Естествено в света тук-там има работещи централи с огледални концентратори, но до масово налагане в световен мащаб не се е стигнало. И то именно поради многото допълнителни проблеми, без при това насреща да има някаква реална финансова изгода.
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот mstoev » 20.02.2008 13:50

Скъпа, рискова и неоправдана инвестиция. Гаранцията на фотоелектричния модул отпада ако дефекта е причинен от използване на концентратор. Който иска да види резултата от такъв трагичен експеримент с концентратори да отиде в T.E.I. of Patra, Greece и да се запознае с щетите причинени от ураганен вятър на огледалните концентратори. Може да си вземе за спомен и огледалца разпръснати по земята..
mstoev
 
Мнения: 62
Регистриран на: 15.02.2008 20:46
Местоположение: София - Благоевград - Стара Загора

Мнениеот Drago » 20.02.2008 19:10

Да, но пък има и успешни такива. Вижте как са направили 1.2 MW с PV + огледала в Севиля.
http://www.abengoasolar.es/sites/solar/ ... illapv.jsp
Drago
 
Мнения: 11
Регистриран на: 08.12.2007 14:48

Мнениеот Mateev » 20.02.2008 22:13

Всяко правило си има изключения. Не забравяйте обаче, че пилците се броят наесен. Почакайте 5-10 години и ще видим колко от сегашните смели идеи (и експерименти) са все още живи.

Освен това има и още нещо. Това, че са построили централа не означава, че тя е успешна. Ти не знаеш дали в момента не им белеят главите с някой нерешим проблем. Също така не знаеш дали тази централа ще живее достатъчно дълго, щото да я наречем "успешна". То и в България има няколко "успешни" централи с позиционери, но нещо напоследък вятъра много често започна да ги "издухва". Вече имаме 2 случая на повредени позиционери за по-малко от година.

Според мене успешни са само моно и поли-кристалните модули, защото ги има в космоса от поне 50 години. А всички останали технологии са просто смели експерименти, които все още не са се доказали. Не може да си правиш централа с технология на 1 или 2 години, а да очакваш 30-50 години живот. Това си е направо огромен риск.
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот Емил » 05.05.2009 16:47

Възможно ли е ЕРП-тата да са против инсталации, които ползват огледала за увеличаване на мощността?

Струва ми се, че никой няма да има нищо против да си монтираш огледала в нивата си. Няма да има необходимост да се преотрежда, да се прави ПУП, и да се узаконява като строеж.

Става въпрос за друга нива - отделна от фотоволтоаичната централа.
Аватар
Емил
 
Мнения: 432
Регистриран на: 06.04.2009 16:32

Мнениеот ferdy » 06.05.2009 00:57

Щом монтираш нещо различно от плуг, едва ли ще ти простят, но пак може да се обмисли въпросът. :roll:
ferdy
 
Мнения: 1898
Регистриран на: 04.06.2008 15:53
Местоположение: София

Мнениеот Mateev » 06.05.2009 04:57

Ако монтираш огледала в съседната нива, с тях ще повишиш мощността на централата. Следователно едностранно променяш параметрите на сключения договор за присъединяване. Следователно могат да развалят договора с тебе без предизвестие и да те изключат от мрежата.

Ако въобще искаш да правиш нещо с огледала, то трябва да залегне още в предварителния проект.
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот Емил » 06.05.2009 12:23

Но нали сключвам договор за пиковата мощност? Ако чрез огледалата не надхвърлям пиковата мощност, а просто разтягам дневната диаграма на мощността по широчина, и правя върхът й по-тъп, но не по-висок, какъв е проблемът?
Последна промяна Емил на 06.05.2009 12:33, променена общо 1 път
Аватар
Емил
 
Мнения: 432
Регистриран на: 06.04.2009 16:32

Мнениеот Емил » 06.05.2009 12:27

ferdy написа:Щом монтираш нещо различно от плуг, едва ли ще ти простят, но пак може да се обмисли въпросът. :roll:


В нива се разрешава строителство. Трябва да се провери точно какъв вид строителство, но със сигурност знам че могат да се строят например временни стопански постройки до някакъв лимит квадратура.

Сами разбирате, че тук става дума за това, да заместим панелите с по-евтините огледала от една страна, а от друга да не минаваме през преотреждане.
Аватар
Емил
 
Мнения: 432
Регистриран на: 06.04.2009 16:32

Мнениеот Mateev » 06.05.2009 14:17

Емил написа:Но нали сключвам договор за пиковата мощност? Ако чрез огледалата не надхвърлям пиковата мощност, а просто разтягам дневната диаграма на мощността по широчина, и правя върхът й по-тъп, но не по-висок, какъв е проблемът?


И как ще стане това? Точно по обяд ще мяташ одеала върху огледалата? :lol:

Има и друг много сериозен проблем. Ще го разбереш когато хванеш едно огледалце и си поиграеш с лъча му. Веднага ще забележиш, че при различни ъгли зайчето има различна форма - ромбоид с различни дължини на страните.

Та въпроса е как с този ромбоид РАВНОМЕРНО ще осветиш правоъгълните модули? Защото дори и да остане една неосветена клетка, тя ще ограничи тока в целия стринг. Ако пък някоя клетка я преосветиш (със зайчетата от 2 огледала), тогава ще я прегрееш толкова много, че тока в целия стринг пак ще бъде ограничен.

С други думи и в двата случая ще има повече вреди, отколкото ползи.
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот Mateev » 06.05.2009 14:23

Аз лично правих експеримент с петорно осветяване - основното + 4 огледала отстрани под верния ъгъл. И резултатите бяха плачевни - не можах да постигна дори удвояване на електропроизводството. Предполагам причината за това беше прегряването на клетката - вероятно над 150 градуса.
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот valka » 31.05.2009 18:02

Вижте два начина за поставяне на огледала. В единият случай половината от позиционерите мисля, че дремят.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... France.jpg

В другият е показано някакво повишение на производството със поставянето на огледало. Но там пък каква площ ще е необходима? :?:

http://www.geo-dome.co.uk/article.asp?u ... lar_mirror
valka
 
Мнения: 211
Регистриран на: 23.05.2008 20:17

Мнениеот Mateev » 31.05.2009 22:44

Във втория случай има подвеждаща снимка - огромно огледало с малък панел. Сами разбирате, че в практиката това не може да се случи. Диаграмата със слънцето също е подвеждаща. Ъгъла на падане е различен от ъгъла на отражение. :lol: Въобще в случая си имаме работа с теоретик - мечтател.

Пак ви повтарям, че аз направих реална постановка с четворно отражение и не можах да постигна удвояване. А при мене ъглите бяха правилни. :lol:
Единственото, което постигнах, е прегряване на клетката. :lol:
И наблюдавах ефекта с ромбоидните и трапецовидните зайчета и неравномерното разпределение на осветеността по площта на клетката.

Така че бих ви посъветвал преди да теоретизирате, да си купите едно огледалце от битака за 1 лев и да си поиграете малко с него. :lol:

На снимката се вижда, че освен напрежения и токове, мерих и температурата (клетката е на алуминиева подложка). А двата болта отдоло ми бяха мерника. На снимката не се вижда, но тези болтове са повдигнати на 3 сантиметра над нивото на фибрана. Идеята беше сянката от главичката на модулите да образува концентрична окръжност в тяхната основа. По този начин бях абсолютно сигурен, че плоскостта на клетката е точно под 90 градуса спрямо слънчевите лъчи.

Установката още не е разглобена, така че всеки, който пожелае, може да дойде и да си поиграе с нея.
Прикачени файлове
DSC02609.JPG
DSC02609.JPG (141.84 KiB) Прегледано 22570 пъти
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот pino » 29.07.2009 00:31

От скоро чета форума и мн. ми допадна.Поздравявам всички участници за интересните теми и дискусии, които се получават.Далеч не съм изчел целия форум, за коети се извинявам.За сега.
Сега по темата.Не мисля че опитната постановка н г-н Матеев увеличава 5 пъти осветяването на панела.Или иначе казано светлината която се отразява от огледалата и пада върху панела не е 4пъти светлината която пада директно в/у панела.Не съм си играл да смятам, но реално може да не надвишава и 2 пъти.Вижте изображеничта на панела върху огледалата.Те са деформирани и с мн. по-малка площ от тази на панела.Това би трябвало и да е реалното количество светлина , която допълнително пада от всяко огледало.Тук влияние оказват и ъглите, под които са поставени спрямо панела и коефициента на отражение на огледалата и загряването....
Абстрахирам се от икономическата част на една такава система.Тя първо трябша да се измисли.После да се оптимизира.След това да се направи.Масово производстви.И накрая да се даде на китайците...
pino
 
Мнения: 3
Регистриран на: 28.07.2009 23:02
Местоположение: София

Следваща

Назад към Слънчеви (соларни, фотоволтаични) електроцентрали

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта